Hvor tit køber du ny mobiltelefon?
21. aug. 2009 11:08Microsoft blev for nylig idømt en stor bøde og fik en 60-dages frist til at stoppe med at sælge Word, da filformatet OOXML, som Word bruger, indeholder en feature, som overtræder et XML-patent ejet af i4i.
Microsoft meddeler nu, at de vil stoppe med at sælge hele Office-pakken, hvis forbuddet mod at sælge Word ikke ophæves.
Patent-advokaten Barry Negrin, som har god indsigt i sagen, mener, at Microsoft blot behøver at fjerne den pågældende XML-feature fra filformatet for ikke at overtræde i4i's patent, og undrer sig derfor over, at Microsoft i stedet vil stoppe med at sælge Office-pakken.
21. aug. 2009 11:10
Det er vel for dyrt at skulle ændre på det, ellers ligger der nok noget andet bag.. Men kan sku godt se hvorfor Barry Negrin undre sig..
"So they sent a helpless child to kill me. Well I'm not going out without a fight!" - Bender /furturama Fra mycrysis.com...
21. aug. 2009 11:12
Nu har jeg ikke fulgt så meget med i det her, men det kan vel være at det er en vigtig feature.
21. aug. 2009 11:13
Hvem skader det at stoppe salg af officepakken, ud over dem selv? (Der findes jo stadig, de gamle office versioner.)
21. aug. 2009 11:27
Jeg har nu heller aldrig forstået patenter. "Jeg opfandt den dybe tallerken, INGEN må kopiere den - 'tis mine for ze taking! Bwahahahaha!'
Alt andet lige, hvis det er gjort i trods forstår jeg sgu efterhånden godt MS, det er da temmeligt irriterende at alle skal være efter dem, fordi de er gode til at gøre forretninger (og det kan man ikke modsige!)
// Troels - Stolt Win7 bruger siden betaen.
21. aug. 2009 11:30
Jeg har nu heller aldrig forstået patenter. "Jeg opfandt den dybe tallerken, INGEN må kopiere den - 'tis mine for ze taking! Bwahahahaha!'
Alt andet lige, hvis det er gjort i trods forstår jeg sgu efterhånden godt MS, det er da temmeligt irriterende at alle skal være efter dem, fordi de er gode til at gøre forretninger (og det kan man ikke modsige!)puttitat (#5)
Helt enig!.. Det er virkelig stressende at høre hvordan firmaer går amok over MS hele tiden.. for fanden da folk må bare snart indse at de faktisk laver nogle gode produkter, og at grunden til folk er efter dem er fordi de selv ikke sælger deres produkt lige så godt.. MEN DET ER DER VEL EN GRUND TIL??
www.360firmware.dk - opdatering af firmware fra 200,-
21. aug. 2009 11:38
Jeg har nu heller aldrig forstået patenter. "Jeg opfandt den dybe tallerken, INGEN må kopiere den - 'tis mine for ze taking! Bwahahahaha!'
Alt andet lige, hvis det er gjort i trods forstår jeg sgu efterhånden godt MS, det er da temmeligt irriterende at alle skal være efter dem, fordi de er gode til at gøre forretninger (og det kan man ikke modsige!)puttitat (#5)
Helt enig!.. Det er virkelig stressende at høre hvordan firmaer går amok over MS hele tiden.. for fanden da folk må bare snart indse at de faktisk laver nogle gode produkter, og at grunden til folk er efter dem er fordi de selv ikke sælger deres produkt lige så godt.. MEN DET ER DER VEL EN GRUND TIL??SHAREONLINE (#6)
Så fordi de sælger gode produkter, skal de ikke være underlagt patentlovgivningen som alle andre? Det måske fordi de favner så bredt, at de også bliver ramt selv så ofte.
21. aug. 2009 11:40
Her er en af i4i's produkter.
http://www.i4i.com/x4o.htm
Er det ikke lidt dumt at skade et produkt man selv udvikler "tilbehør" til?
Synes det er helt fair at MS stopper salget af Office pakken. De burde også stoppe alle opdateringer og support indtil der er fundet en løsning.
//Jeg kan alt, indtil det modsatte er bevist.
21. aug. 2009 11:46
IMO, afskaf bare software-patenter, da det er tager forholdsvist kort tid at overtræde dem ift. et egentlig stykke hardware/noget fysisk der vil tage år at udvikle - og gennemskueligheden vil være højere i patentsystemet.
Det er pissesvært at afgøre om noget har opfindelseshøjde, når det kommer til software, og det gør at der kan tages patent på næsten hvad som helst. Man er nødt til at kunne sammenligne noget skreven kode og vurdere om algoritmen er anvendt andre steder.
Hvis den er det, og den ikke er patenteret, så er metoden kendt, og man kan ikke få patent, hvis man ville have det. Hvis i stedet den allerede var patenteret kan man ikke få patent eller bruge koden - hvor helvedes umuligt er det ikke at kunne finde ud af om metoden er kendt for software?
21. aug. 2009 11:53
Jeg har nu heller aldrig forstået patenter. "Jeg opfandt den dybe tallerken, INGEN må kopiere den - 'tis mine for ze taking! Bwahahahaha!'
Alt andet lige, hvis det er gjort i trods forstår jeg sgu efterhånden godt MS, det er da temmeligt irriterende at alle skal være efter dem, fordi de er gode til at gøre forretninger (og det kan man ikke modsige!)puttitat (#5)
Helt enig!.. Det er virkelig stressende at høre hvordan firmaer går amok over MS hele tiden.. for fanden da folk må bare snart indse at de faktisk laver nogle gode produkter, og at grunden til folk er efter dem er fordi de selv ikke sælger deres produkt lige så godt.. MEN DET ER DER VEL EN GRUND TIL??SHAREONLINE (#6)
Så fordi de sælger gode produkter, skal de ikke være underlagt patentlovgivningen som alle andre? Det måske fordi de favner så bredt, at de også bliver ramt selv så ofte.one (#7)
har du læst det patent de har brudt?? den beskrivelse er ca. lige bred som at sige "jeg har fundet på et køretøj med 1 - flere dæk"
men forstår helt microsoft.. når nu EU siger de har monopol, hvorfor så ikke spille lidt med musklerne?? at tage et produkt af markedet som så mange virksomheder bruger er vel noget som kan mærkes
21. aug. 2009 12:13
Så kunne det da være morsomt hvis Microsoft nægtede at sælge mere software til i4i. Så kunne i4i køre Linux i fremtiden og se hvor mange produkter de kunne sælge derefter.
21. aug. 2009 12:15
Her er en af i4i's produkter.
http://www.i4i.com/x4o.htmEr det ikke lidt dumt at skade et produkt man selv udvikler "tilbehør" til?
Synes det er helt fair at MS stopper salget af Office pakken. De burde også stoppe alle opdateringer og support indtil der er fundet en løsning.mireigi (#8)
men det er så til en ældgammel udgave af word, de har den fantastiske papirclips med på deres screenshots :)
"Are you taking a screenshot? need some help?"
fnord!
21. aug. 2009 12:18
En mulig forklaring på, hvorfor de ikke vil ændre i filformatet:
Hvis de ændrer det, så er det vel ikke længere det de fik godkendt hos ISO, og dermed ikke længere en godkendt ISO-standard?
Så ville eneste (relevante) godkendte dokument-standard være ODF..
Debian-bruger siden marts 1999.
21. aug. 2009 12:19
Man kan mene rigtig mange ting om det amerikanske patentsystem (jeg har en helt klar mening om det!)
Men jeg kan da godt forstå at et firma håndhæver deres patent efter gældende lovgivning!
MS kunne jo bruge lejligheden til at gøre myndighederne opmærksom på patentsystemets mangler/svagheder, men det gør de jo ikke da de selv ville være nødt til at slippe alle deres egne patenter hvis det fik fat.........MS er så pisse dobbelt moralske!
"alle andre skal overholde vores patenter, men vi gør sgu som det passer os!"
Cloning is not kidnapping. Copying is not stealing.
21. aug. 2009 12:42
tomme tønder bulder mest...
Hvis MS stopper med officepakken går de på røven så simpelt er det jo så en sådan udtalelse er jo nærmre afpresning af dommerne for at få ret. Nu er i alle afhængige af os så får vi ikke ret så må i ikke lege med os mere.
ret fis og intet i sig, ville være mere rart hvis der er noget om det og man så simpelt forbød slag og brug af eksisterende installationer ( de overtræder jo også).
Ellers drop det forba.. patent system er kun med til at fodre advokater ikke andet.
CCOS
21. aug. 2009 13:05
#3 Det skader alle dem der gerne vil købe Office, og jeg vil tro at det skader dem noget mere end det skader Microsoft.
#5 Kan kun give dig ret, lad nu Microsoft gøre det de er bedt til og prøv at tjene jeres egne penge istedet for at snuppe dem Microsoft har tjent.
Patentlovgivningen på Software markedet, specielt i USA, er håbløst forældet. Et patent burde bl.a. ikke kunne opretholdes i mere end 5 år efter min mening.
Jeg er også enig med #8 i at Microsoft burde stoppe alt Support af Office, men ikke bare stoppe der, jeg syntes også at de skulle stoppe salg af Windows i EU indtil Eu Kommissionen indser hvor lant ude de efterhånden er.
Og så burde Patentkontoret i USA måske indse at en medarbedjer ikke skal have accordløn.
21. aug. 2009 13:10
#15
går på røven? hvad snakker du om, du ved åbenbart ikke hvad deres forretning er. Office pakken er en del af hele MS's software, ikke ubetydelig men stadig deres kerne forretning er deres operativ systemer programmerings sprog ect.
Det kan godt være mange er afhængige af office lige pt. men hvis de ikke kan købe office så kan de jo hente open office og begynde at bruge rigtige standader. Ellers bliver office nok bare hentet ulovligt hvis de ikke kan købes i forretninger eller over nettet.
Angående ODF så er det en langt bedre standard end OOXML, langt mere åben og nemmere at implementere. Men MS vil jo ikke have en åben standard, selvom deres office pakke pt. har de bedste muligheder for implementering af egne programmer og funktioner. Der halter open office bagud for tiden.
Dette er en god sag angående patenter, lige vilkår for alle. Er et patent blevet anerkendt og registreret, så skal det overholdes uanset hvor "dumt" dette patent måtte være. Begynder de store virksomheder først at miste mange penge pga. patent sager og produkter tilbageholdes så kunne det være de begynder at arbejde for at lempe kravene til patenter eller helt at fjerne dem. Pt. bruges de jo primært til at kunne sagsøge hinanden som modsvar for at blive sagsøge.
Personligt mener jeg patenter er tåbelige men kan godt se meningen med dem i et kapitalistisk system hvor nærmest alt kan sælges kommercielt.
Live your Life... Dream your Dream... You have one life... Use it wisely...
21. aug. 2009 13:30
Handler da bare om at de skal presse dommerne.
Men det kunne da være total sejt! Hvis Office tages helt af programmet og al Office-personel bliver fyret, så kan USA og mange andre lande jo se hvilken arbejdsløshed de så skal kæmpe med...
Why are you reading this? The joke is in your pants
21. aug. 2009 13:37
Jeg er også enig med #8 i at Microsoft burde stoppe alt Support af Office, men ikke bare stoppe der, jeg syntes også at de skulle stoppe salg af Windows i EUAzCii (#16)
Åh, gid de gør. Det ville nok være den største sejr for open source nogensinde.
Sandheden er flamebait.
21. aug. 2009 13:52
#15
går på røven? hvad snakker du om, du ved åbenbart ikke hvad deres forretning er. Office pakken er en del af hele MS's software, ikke ubetydelig men stadig deres kerne forretning er deres operativ systemer programmerings sprog ect.f-style (#17)
Jeg kan ikke huske hvilken tråd det var, men her for nyligt på newz blev der skrevet at en stor del af MS' indtægt kom fra netop Office pakken.. Ser lige om jeg kan finde det..
Jeg siger: "Øl er Gud", du råber: "Blasfemi!" Men jeg ka' se min gud og det ka' jeg li'!
21. aug. 2009 14:21
#20 Så vidt jeg husker var det der stod at 60% af deres forretning var Windows og Office. Hvordan det fordeler sig mellem de to er ikke til at sige. Med mindre det er en anden kilde du tænker på.
Sandheden er flamebait.
21. aug. 2009 15:12
#22 Hvad mener du? Microsoft har da selv anlagt adskillige lignende sager?
Sandheden er flamebait.
21. aug. 2009 15:14
Alle de tåbelige patenter må da også resultere i, at forskellige firmaer ejer respektive patenter, som ellers ville kunne gøre sig godt i samme produkt.
Et tekstbehandlinsprogram som kun kan skrive med fed, fordi andre firmaer har patent på normal, understreget og kursiv.
Et, som kun kan skrive med understreget, fordi andre firmaer har patent på ... osv.
Ovenstående eksempel er selvfølgelig noget grotesk, men illustrerer alligevel meget godt, hvordan softwarepatenter kan resultere i en masse "halve" produkter.
21. aug. 2009 15:37
#24 Det gør det høj grad. Det er netop det der holder patentsystemet flydende selv om det er så vanvittigt.
Hvis f.eks. Microsoft har patent på kursiv, og Google har patent på understreget, så er det der sker ikke at Microsoft udgiver Word uden understreget, og Google udgiver Google Docs uden kursiv. Hvis det var det ville de nok ret hurtige kunne blive enige om at patenter er noget møg, og sørge for at lobbye Washington til at få systemet skrottet.
Men det der i stedet sker er at Microsoft indgår en aftale med Google om at de kan bruge hinandens patenter uden det resulterer i søgsmål fra den anden part - det er det der hedder cross-licensing eller krydslicensering. På den måde sikrer de sig hver især at de kan udgive "hele" produkter. Og derfor behøver de ikke at forsøge at ændre systemet. En form for MAD-strategi.
Men en lille softwarevirksomhed eller et open source-projekt, der ikke har penge til at optage patenter, så de kan blive en del af hele krydslicenserings-cirkuset, har ikke noget at true de store med, og kan derfor hverken udgive et produkt med kursiv eller understreget i. De er derfor de helt store tabere i dette spil.
Sandheden er flamebait.
21. aug. 2009 15:38
#10 Så fordi de sælger gode produkter
Gode produker til jeg ikke sige. Der er nogle der er noget være skrammel fra dem. Har ikke fået vores crm til at køre godt i vores firma og vi har store problemer med deres project server 2007 så gode produkter er meget sagt. De laver nogle ok engang imellem.
21. aug. 2009 16:49
Nu har jeg ikke læst alt der er blevet skrevet her.. men..
Hvis de nu faktisk stopper med at sælge den.. Har man så en god nok undskyldning for at hente en ulovlig kopi, eftersom den ikke kan købes mere?
Bare lige noget der slog mig.. :)
Apple pays Chuck Norris 99 cents every time he listens to a song.
21. aug. 2009 16:54
#27
God nok undskyldning?......tja, hvis du mener undskyldning for at undgå at blive straffet for sin ulovlighed, næppe.
God nok undskyldning for moralsk at forsvare at bryde loven.......måske, det er jo op til en selv
Cloning is not kidnapping. Copying is not stealing.
21. aug. 2009 17:56
#26 tholar
Hvad er der i vejen med deres crm system? Til prisen er det et kanont system for små og middelstore virksomheder.
Vi er selv skiftet fra et siebel baseret system over til MS CRM. Vi har haft muligheden for at tilrette produktet nøjagtigt til vores behov. Rettelser der i vores gamle system ville havde kostet op imod 500k at få lavet.
Så mon ikke problemene i jeres firma skulle findes andetsteds?
"... one of these days ... Pow! Right in the kisser! One of these days Alice, straight to the Moon!"
22. aug. 2009 03:31
Åh, gid de gør. Det ville nok være den største sejr for open source nogensinde.Anders Feder (#19)
Den største sejr for Open Source nogensinde ville være at deres tilhængere holdt op med at flame og/eller bashe MS-produkter!
"Vi går ind for åbenhed! Bare ikke overfor MS..." *host*
// Troels - Stolt Win7 bruger siden betaen.
22. aug. 2009 03:35
Åh, gid de gør. Det ville nok være den største sejr for open source nogensinde.Anders Feder (#19)
Ja, fordi så skal vi nøjes med mediocre produkter.
Eller for Mac brugerne, betale ligeså meget for iWorks, som for Office, og få et dårligere produkt. Og så er der ingen de kan stjæle inspirationer fra.
Hvad med du bruger mindre tid på at bash MS, og hjælper med at kode bedre software, for hvem du nu mener er de rigtige?
http://about.me/windcape
22. aug. 2009 09:58
Hvad med du bruger mindre tid på at bash MS, og hjælper med at kode bedre software, for hvem du nu mener er de rigtige?windcape (#31)
Hvorfor gør du det ikke selv i stedet for at bashe alt der ikke er Microsoft? Hvorfor skulle jeg gøre det når du ikke gør det? Gælder der særlige regler for MS-tilhængere?
Sandheden er flamebait.
22. aug. 2009 12:47
#32
Hørt!
Man må gerne bashe alt hvis man er MS fan-boy, men er det et hvilket som helst andet firma/system man mener er godt skal man bare flætte næbet.......
Cloning is not kidnapping. Copying is not stealing.
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.