mboost-dp1

Microsoft Corporation

Microsoft Patenterer “sudo”

- Via GROKLAW - , redigeret af Pernicious

Sudo kendes normalt fra Open Source-systemer som et værktøj til at få administratoradgang fra sin almindelige bruger, uden at det kan misbruges.

For nyligt er det dog lykkedes Microsoft at tage patent på netop den funktion, på trods af at funktionen blev opfundet tilbage i 1980 af Bob Coggeshall og Cliff Spencer. I dag bliver programmet vedligeholdt af en udvikler fra OpenBSD-holdet.

Når patentet alligevel er blevet tildelt, skyldes det, at amerikansk patentlovgivning siger, at man gerne må patentere andres funktionalitet, hvis man bare har et andet GUI, og hvis programmet har sit egen “personlige præg”.

Det er muligt at læse Microsofts nye patent her, der minder meget om beskrivelsen af sudo, som kan findes på Wikipedia.





Gå til bund
Gravatar #1 - AzCii
13. nov. 2009 07:45
Den amerikansk patentlovgivning er til grin.
Gravatar #2 - Zombie Steve Jobs
13. nov. 2009 07:46
lol, wut?

Som jeg forstår patentbeskrivelsen er det ikke sudo men en su-lignende funktion.
Men ok, kikker man nærmere på det er det vist en rent gængs og ofte implementeret funktion, de her har patenteret her. Weird.

Gravatar #3 - Nize
13. nov. 2009 07:52
Det handler vel om nogen vil (læs: har penge til at battle på advokater mod intels jurister) lave en retssag til at påvise prior art.
Gravatar #4 - ssboisen
13. nov. 2009 07:54
Så vidt jeg kan se er patent fra 2005 - so what's the news?
Gravatar #5 - El_Coyote
13. nov. 2009 07:56
#4
Patenter tager ofte flere år at få godkendt. Derfor news
Gravatar #6 - Orange
13. nov. 2009 07:59
ssboisen (4) skrev:
Så vidt jeg kan se er patent fra 2005 - so what's the news?


http://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=P...

Filed: April 22, 2005
Approved: November 10, 2009
Gravatar #7 - mis
13. nov. 2009 07:59
hvad bliver det neste

patentere Undo så ingen andre end windows må bruge det eller hvad

Gravatar #8 - VonDoom
13. nov. 2009 07:59
AzCii (1) skrev:
Den amerikansk patentlovgivning er til grin.

Egentlig ikke, loven giver jo netop dig muligheden for at lave et regnearksprogram uden at M$ kan komme efter dig for at bryde deres ophavsret for Excel.
Gravatar #9 - Tore
13. nov. 2009 08:00
Tror sgu snart jeg tager derover og tager patent på at tage patent...

OT: I det mindste er MS ikke så aggresive som de har været med deres patenter... de fleste af dem de tager, er jo præventivt, så de ikke bliver sagsøgt.
Gravatar #10 - ph1l
13. nov. 2009 08:04
su msfailusr
init 6
Gravatar #11 - arrogant
13. nov. 2009 08:05
Øh, dette patent virker da ikke som sudo,
microsoft "sudo" vil vise dig en liste af bruger, som har de rettigheder de skal bruges, når din egen bruger ikke har det.
Så vidt jeg forstår det.

"Systems and/or methods are described that enable a user to elevate his or her rights, including through a user interface identifying an account with these rights."

sudo i *nix virker på en anden måde jo.
Gravatar #12 - AzCii
13. nov. 2009 08:07
#8 Good point, have ikke lige set den vinkel på det.

Men har stadig svært ved at se hvad man skal kunne tage patent for hvis de kan omgås så nemt.
Gravatar #13 - nitan
13. nov. 2009 08:23
Så kan M$ vel begynde at hive en masse andre firmaer i retten for at bruge et ligne system i forhold til deres patent, og få nogle penge tilbage, som de selv har mistet på samme metode :)
Gravatar #14 - sio2
13. nov. 2009 08:27
Sudo uninstall microsoft
Gravatar #15 - VonDoom
13. nov. 2009 08:28
AzCii (12) skrev:
Men har stadig svært ved at se hvad man skal kunne tage patent for hvis de kan omgås så nemt.

Det er jo ens for alle ;o)

Rent faktisk prøvede USA at håndhæve at et program skulle være unikt (back in the 80's), men dette var meget hæmmende for udviklingen. Fordi eksempelvis et bogføringsprogram nærmest kun kan virke på én måde...
Gravatar #16 - moso
13. nov. 2009 08:30
Slap nu af, drenge og piger :)

Formålet med Microsofts patent her er jo netop at have bruge det i GUI-sammenhæng. Så vidt jeg ved bruges sudo kun i terminal sammenhæng og kan altså ikke sammenlignes med hvad Microsoft har i tankerne
Gravatar #17 - el_barto
13. nov. 2009 08:32
Så det patent Amazon for efterhånden nogen år siden har fået på "one-click-buy", må godt "brydes" bare det har et "personligt præg" eller hva?

US FTW...suxors.
Gravatar #18 - _case_
13. nov. 2009 08:35
debichu (16) skrev:
Slap nu af, drenge og piger :)

Formålet med Microsofts patent her er jo netop at have bruge det i GUI-sammenhæng. Så vidt jeg ved bruges sudo kun i terminal sammenhæng og kan altså ikke sammenlignes med hvad Microsoft har i tankerne


Der findes da mange GUI frontends til sudo, gksudo f.eks.
Gravatar #19 - Grisly
13. nov. 2009 08:38
Det eneste de patenterer er jo SUDO funktionen i WINDOWS. Desuden skal man vel bare give det et andet navn, for det er vel også "Personlige præg".

Openoffice til windows er vel så beskyttet da det har sit eget "Personlige præg" med denne lovgivning.
Gravatar #20 - x-site
13. nov. 2009 08:49
Fedt, så vil jeg tage patent på, Havelåge 7, ikke at forveksle med windows 7, da jeg har fortaget nogen ændringer i navn og farve, som gør det til vidt forskældige OS :D
Gravatar #21 - KomIgen
13. nov. 2009 08:51
Gravatar #22 - tubintosh
13. nov. 2009 09:19
Når vi nu taler patenter (off-topic) :D

[url= og mandril[/url]
Gravatar #23 - dinmor
13. nov. 2009 09:34
Så langt ude er det alligevel heller ikke - man kan gøre ca. det samme i Danmark. Jeg går ud fra det drejer sig om et patent der bygger videre på et tidligere patent. Det står nemlig enhver frit for at tage den slags patenter, men man må ikke udnytte idéen uden tilladelse fra den oprindelige patenthaver, og det går så begge veje...
Gravatar #24 - Bladtman242
13. nov. 2009 10:35
arrogant (11) skrev:
Øh, dette patent virker da ikke som sudo,
microsoft "sudo" vil vise dig en liste af bruger, som har de rettigheder de skal bruges, når din egen bruger ikke har det.
Så vidt jeg forstår det.

"Systems and/or methods are described that enable a user to elevate his or her rights, including through a user interface identifying an account with these rights."

sudo i *nix virker på en anden måde jo.



Du siger det jo selv :)
"Systems and/or methods are described that enable a user to elevate his or her rights, including through a user interface identifying an account with these rights."

Den understregede del er da præcist hvad sudo gør?


On topic:
Så længe det ikke forhindrer opensource systemer i at bruge det er det vel ikke ligefrem et problem. (det håber jeg da ikke det gør?)

Men det virker mærkeligt:)
Gravatar #25 - TigerShark
13. nov. 2009 10:41
Hvad i alverden skal de bruge det patent til? Er det for at forhindre andre i at lave en anden frontend? I fail to see the point...
Gravatar #26 - cryo
13. nov. 2009 11:03
Apple har et lignende front-end (som rent faktisk ER et front-end til POSIX sudo) i OS X til lignende situationer.

Windows's fungerer lidt anderledes internt, men resultatet er jo det samme.
Gravatar #27 - Axl
13. nov. 2009 11:07
#16 > Nej, du kan sagtens bruge sudo i grafiske sammenhænge - så hut jeg hvisker bruger Ubuntu det i høj grad. Mener de kalder der gkesu eller noget i den dur...

#23 > Du kan ikke tage sotwarepatenter i EU...
Gravatar #28 - pedant4
13. nov. 2009 11:57
Axl (27) skrev:
Du kan ikke tage sotwarepatenter i EU...


Øh, hvad har dog givet dig den ide?

FFII anslår, at der er 20-30000 softwarepatenter udstedt af EPO.
Gravatar #29 - zin
13. nov. 2009 12:47
#24: Understregede er beskrivelsen af sudo's funktion, ja.
Forskellen i MS' løsning er at det er "runas" - hvilket betyder du kan øge dine rettigheder ved at indtaste et andet brugernavn/password for en anden bruger der har lov til at udføre kommandoen.
Stor forskel. :-)

Eksempel:
sudo aptitude install phpmyadmin
Password: **********
<Installerer program "phpmyadmin">

runas /user:administrator C:\DL\program.exe
Password for administrator: (prompt)
Indtast password og programmet kører med bruger "administrator"s rettigheder.

Forskellen er, at du med sudo altid bruger din konto, men at du hooker dig ind på et seperat system hvor der er speciferet, hvad du har lov til - f.eks. kunne du have lov til at køre mount (i sudo) men ikke aptitude.
Runas minder mere om su <brugernavn> -c <kommando her>.
Gravatar #30 - mazing
13. nov. 2009 13:28
#29

mads@maakun:~$ sudo -u www-data whoami
[sudo] password for mads:
www-data
mads@maakun:~$

Ville windows løsning kræve indtastning af www-data's login?
Gravatar #31 - greylion
13. nov. 2009 14:38
debichu (16) skrev:

Formålet med Microsofts patent her er jo netop at have bruge det i GUI-sammenhæng. Så vidt jeg ved bruges sudo kun i terminal sammenhæng

Nogensinde hørt om gksu?
Hvad med lige at undersøge sagen bare en lille bitte smule inden du svarer?
Gravatar #32 - arne_v
13. nov. 2009 14:57
#0


Sudo kendes normalt fra Open Source-systemer


Vrøvl.

Der er closed source styresystemer med sudo og open source styresystemer uden sudo.

"... fra Unix og Unix lignende systemer" havde være mere korrekt.
Gravatar #33 - arne_v
13. nov. 2009 14:58
#patentet

Jeg har ogs svært ved at se hvad de kan bruge det til. Sagsøger de nogen me dbaggrund i dette patent vil det ikke være svært at finde prior art.
Gravatar #34 - arne_v
13. nov. 2009 14:59
Nize (3) skrev:
(læs: har penge til at battle på advokater mod intels jurister)


Microsofts advokater??
Gravatar #35 - zin
13. nov. 2009 15:03
#30: Ja.
Gravatar #36 - Tore
13. nov. 2009 17:48
Har folk ikke forstået præventiv patent søgning.. Microsoft agter jo ikke at sagsøge andre med det her, men at undgå selv at blive sagsøgt, hvis et andet firma skulle få den ide at tage det...

Gravatar #37 - arne_v
13. nov. 2009 17:50
#36

Prior art vil stadig eksistere.

Men det kan naturligvis godt være et defensivt patent.
Gravatar #38 - Windcape
13. nov. 2009 17:54
Jeg kunne forestille mig at det er et defensivt patent i forhold til videreudvikling af UAC eller lign. teknologi.
Gravatar #39 - pbol01
14. nov. 2009 09:41
sudo rm -rf /patents
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login