LHC koster 120 millioner kroner at reparere

Flere penge til reperationer = færre til forskning.
Øv :-(

Der må være nogen med mange penge, som synes det lyder som en god idé at se hvad der sker hvis to protoner støder sammen.

2# Du kan være ret sikker på at du har været med til at betale den, med støtte fra EU.

Dvs. sommeren 2009 går eb.dk igen igang..

NU DØR VI SNART osv. osv..

i cant fucking wait..

YEAH ½ år mere at leve så føler man sig heldig..

Så må vi håbe for LHC at higgs partiklen er super super tung, for mener ikke at usa's partikel accelerator er stor nok til at finde dem så.

Det er da bedre at EU finder den end at USA finder den, for tænk hvis vores teori om alting ikke passer. Hvad vil USA gøre? De vil skjule det for os. eller hvad?

Første skridt i reparationen har været at hæve temperaturen fra 1,9 grader kelvin

Hæve temperaturen fra 1,9 K til hvad?? 2 grader K? 2000 grader K?

Man kan da ikke komme med sådan en oplysning uden at fortælle hvad temperaturen er hævet til

#8 Tja et bud ville nok være stue temperatur

#9

ja det er et bud men det er de 2 jeg kommer med også.
Når der kommer en så præcis oplysning om hvor kold den var og temperaturen skal hæves må de da også vide præcist hvad den skal hæves til, eller er det jo en helt ligegyldig oplysning

Edit: Desuden er 'Stue temperatur' også ret upræcist

De er skøre de fysikere.

Only in Switzerland!

#9 og #10

det er nu nok bare en temperatur hvor det er muligt at udføre reperationerne. om det lige er 22 eller 22,3 grader celcius er nok ikke særligt vigtigt. :o)

#13
Men hvorfor skal temperaturen så hæves? Og hvorfor skal der bruges en hel måned på at køle den ned igen?

Det maa da være lidt relevant :)

EDIT:
http://www.sciam.com/blog/60-second-science/post.cfm?id=lhc-helium-leak-will-shut-collider-2008-09-20
Lader vist til vi er nede ved det absolute frysepunkt

2 kelvin = -271.15 degrees Celsius

i den temp. arbejder man nok ikke optimalt..
derfor de skal hæve temp. så at et menneske har lidt bedre forhold for at kunne udføre sit arbejde..

det tager noget tid at hæve temp. pga. at de kan risikere at beskadige magnetterne, hvis det går for hurtigt så vidt jeg husker..

#8
0 grader kelvin er jo det abselutte nul punkt.. det er vist noget omkring minus 270grader celsius
jeg tror bare den der har skrevet det regener med at alle ved hvad kelvin er for en måle enhed
så at de skal ha den varmet op fra omkring minus 270 grader til en temp hvor de kan røre ved den er vel logisk nok,,

det er mange penge - men det er jo ingenting i forhold til hvad de har brugt indtil videre... forskning er bare dyrt.

det er da træls der går så længe inden de kan komme igang igen, jeg glæder mig ret meget til at høre hvad de finder ud af - mega spændende!

#2 De burde sgu smide langt flere penge i det :)

Ja, for en gangs skyld giver det mening at smide penge i et hul i jorden.

I.flg. kilden så overholder de stadig budgettet, så jeg kan ikke se hvorfor "den økonomiske lussing" skal fremhæves.

Jeg ville hellere vide mere om hvad der gik galt.. Jeg læste noget om et lynnedslag, men det er næsten for dumt til at være sandt.
Eller rettere: Det er lige akkurat så dumt at det kunne være sandt..

jeg ved ikke om det var pga. et lyn men den blev oversvømmet med det flyende kvælstof eller hvad det nu er de bruger til at holde hele systemet så utroligt koldt :(

Gud kan heller ikke lide den maskine ;D

Hvordan helvede kan det koste 120 millioner?? Hvad har de gjort ved den, pissed ind i den mens den startede op? Hvad er det helt nøjagtigt, lyder nærmest lidt som militæets indkøb af $10.000 pr. toiletsæder.

#22 der skal jo ikke ret meget vand til at ødelægge din computer til ~10000kr - hvis du så bare scaler det op til et 24km lang rør af det vildeste teknologi så har du vist dit svar ....

#8 Hvis du læser kilden, så står der:

"...After months the collider has finally been warmed to the point where it can be fully inspected. Says Mr. Gillies, "Now the sector is warm so they are able to go in and physically look at each of the interconnections."

Hvis de skal sende Tim og Bom ind med skruetrækker og lægtehammer for at banke bulen ud / justere noget gaffa på plads, så skal der nok ikke være under -50 grader celcius. Ellers skal man til at blæse røret fri for menneskelige isterninger.

#20, de bruger ikke kvælstof til nedkøling, men derimod helium. Så forskerne har sikkert moret sig en masse her under reparetionerne :)

Derudover skal det lige siges at LHC lukkes ned om vinteren, hvert år, fordi det er for dyrt i strøm at holde kørende, og for at bruge vinteren på at inspicere og reparere maskinen. Den lange ventetid skyldes så at tiden de skal bruge på at få tingene i orden igen, falder sammen med vinterpausen. Og så er det vist ikke i alle de lange gange den er gal, men kun i en enkelt sektion af røret.

Og ja, temperaturen bliver hævet til stuetemperatur, så det er menneskeligt muligt at arbejde dernede :)

Til de folk der ikke lige fatter hvor vildt det er at få så meget rum ned på 1,9 kelvin:

I det "tomme" rum mellem galakser, altså et område hvor der ikke er andet end baggrundstrålingen er der en temperatur på 2,735 kelvin, hvilket altså er næsten 1 kelvin mere end de køler LHC til!

Så det er altså ikke noget man bare lige gør på to dage, og omvendt er det heller ikke noget man bare lige tæsker op på 290 kelvin igen.

#26 præcis
Og hvad folket ikke lige tænker over er at der er MEGET stor forskel på Kelvin og Celsius.
Derudover er der tilsyneladende ikke synderligt mange folk herinde som overvejer hvordan kulde- / varmechok kan påvirke noget så dagligdags som bremserne på bilen, eller for den sags skyld den CD vi smider i CD-drevet!

Der er nok en grund til at man ikke bare nedkøler emnet på meget meget kort tid ...

Men kan den spi.. lave isterninger?

Det er da bedre at EU finder den end at USA finder den, for tænk hvis vores teori om alting ikke passer. Hvad vil USA gøre? De vil skjule det for os. eller hvad?Longio (#7)

1. Bare rolig, der sker intet.
2. Hvad får dig til at tro, at EU (organisationen der er lige så gennemskuelig som olie) ville afsløre noget som helt?

(Venter stadig på den første, der nævner sultne negerbørn og de 120 millioner i samme sætning)

#29 Hvis man altid tænkte, at penge investeret i forskning ville være bedre brugt i nuet, ville vi ikke have mange af de opfindelser, mediciner osv som hjælper os med at hjælpe mange flere nu... :)
Man skal også tænke på lang sigt.

Man kan da i det mindste håbe at der kommer nogle Fysik-Gennembrud på bordet i forbindelse med at de rep'er den.

Altså forskning-under-driftsarbejde metodologien.

#29 Hvis man altid tænkte, at penge investeret i forskning ville være bedre brugt i nuet, ville vi ikke have mange af de opfindelser, mediciner osv som hjælper os med at hjælpe mange flere nu... :)
Man skal også tænke på lang sigt.exeel (#30)

My point exactly :)

Lige pludselig så lang tid væk... igen..

hehe har folk ikke styr på deres fysik?

det aboslutte nulpunkt er -273,15 grader celsius eller 0 kelvin. Når man snakker stuetemp i forhold til videnskab er det 25 grader celsius.

#34:
25 grader er den tidligere (amerikanske) standard. Den er nu 20-23.5.
http://en.wikipedia.org/wiki/Room_temperature

#26

Enig, det er vildt at køle en så stor maskine ned til 2 K, men det du siger med rummet passer ikke, der skal være noget stof, for at der overhovedet kan være en temperatur. I rummet er der bare meget lidt stof, og det har så den temp du nævner (tror jeg. har ikke tjekket efter)

#17 #19 #20 (Og evt. andre)

Her kan den (foreløbige) officielle rapport fra CERN læses:

press.web.cern.ch

Jeg har engang set et billide af Gordan Freeman nede ved den der LHC'er, er det bare mig eller går alt i stykker som han kommer i nærheden af?

Buddha sagde allerede for 2550 år siden at rummet = information og at der ikke er nogle faste partikler at finde bare energi.
Men det er da meget sjovt at fysikerne bruger så megen tid og energi på at bevise det.

http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/ :)
Humor nok side :)

@topic: Trist med sådanne dyre reperationer, især fordi det går ud over forskningen, både tidsmæssigt og økonomisk. Man kan self sige at de sikkert får noget støtte, men vel næppe dækket deres omkostninger 100% :/

Og nej jeg tror heller ikke på at den får jorden til at gå under :)

Hedder det ikke "få jorden til at gå unger".
Altså der bliver så kaotisk som Ungdomshuset.

#26
Det er da ikke så svært at køle noget ned til 2K på 2 dage. Det er da bare et spørgsmål om hvor meget helium man vil fordampe under nedkølingsprocesen.

Hvis de skal lukke luft ind i vakuum-kammeret, så skal temperaturen op over 0 grader C ellers bliver vanddamp til is og det giver nogle store isklumper. Og hvis man skal ind og pille indeni røret, så skal man lukke luft derind. Så det er nok derfor.
Man kan jo godt arbejde ved 2 K, det kræver bare tykke handsker og godt værktøj.

Hvis de kan bruge 3500 mia. på at redde banker i USA kan de vel også 120 mio. på at reparere verdens største maskine.

Buddha sagde allerede for 2550 år siden at rummet = information og at der ikke er nogle faste partikler at finde bare energi.
Men det er da meget sjovt at fysikerne bruger så megen tid og energi på at bevise det.Esmurf (#39)

Hvis vi skulle tro på alt hvad profeter/guder/whatever siger/har sagt, ville verden være et fucked up sted.... Hey, der fandt vi sku et svar på mange ting, hva :D

OT: Skod. Havde håbet at de fandt(eller ikke) den Higgs partikel indenfor et par måneder...

Buddha sagde allerede for 2550 år siden at rummet = information og at der ikke er nogle faste partikler at finde bare energi.
Men det er da meget sjovt at fysikerne bruger så megen tid og energi på at bevise det.Esmurf (#39)

Og hvor uddannet var BUddha lige inden for astrologi? Altså, hvis min mor begynder at snakke om ormehuller, så tror jeg sgu heller ikke at videnskabsfolk bliver overbevist :)

#26
Det er da ikke så svært at køle noget ned til 2K på 2 dage. Det er da bare et spørgsmål om hvor meget helium man vil fordampe under nedkølingsprocesen.incinerator (#42)

Næææ... men nu skal udstyret jo også lige kunne klare det. Jeg læste andetsteds at de bruger 4 uger på at hæve temperaturen, for at metallerne ikke skulle flække/udvide sig/whatev. Det er jo ikke ligefrem køleskabsmagneter de leger med.

#27 hvad mener du med at der er stor forskel på celcius og kelvin? Der er da ingen forskel, udover at kelvin starter fra 0.

Til >120 millioner må det være verdens dyreste loddefejl:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=13460

#34 og #35
Ofte benytter man faktisk 300 K som stuetemperatur.

Helt ærligt, nu må de sgu da tage sig sammen! I Star Trek havde de varmet den op, repareret den og kølet den ned igen i løbet af 45 minutter (inkl. reklamer!)