mboost-dp1
DR
Hvor svært ville det mon være at lukke for udenlandsk trafik på den danske del af internettet? Jeg kunne godt forestille mig en situation hvor vi simpelthen bare lukker de andre ude. Så virker vores interne kommunikaiton fint, ingen kan hacke vores hospitaler, infrastruktur, medier og telefonsystemer.
1 skrev:Hvor svært ville det mon være at lukke for udenlandsk trafik på den danske del af internettet? Jeg kunne godt forestille mig en situation hvor vi simpelthen bare lukker de andre ude. Så virker vores interne kommunikaiton fint, ingen kan hacke vores hospitaler, infrastruktur, medier og telefonsystemer.
Det er bare ikke ret svært at koble sig til en dansk router et eller andet sted og så ha' en satelit-opkobling til Kina eller USAs internet og dermed stadig ha'' "fri adgang".
Kan jeg da forestille mig ...
2 skrev:Men hvor kedeligt vil det så ik være uden
Redtube
Youporn etc ?!?
Så er det da godt, at man har et lokalt lager... (;
Det kan ikke holde så lang tid som lageret af mad i fryseren, men så er det jo den nye måde at true lande på. Ingen adgang til pr0n.
#1 Det kan kun lade sig gøre i det omfang, hvor vi kan finde og uskadeligegøre samtlige af vores forbindelser til udlandet indenfor en meget kort periode.
Prøv at forestille dig et DoS-angreb på én hjemmeside/én server/én service og hvilke problemer, som det skaber for deres admins. Så prøv bagefter at forestille dig det samme angreb på et helt lands digitale infrastruktur? Det er jo helt enorme mængder data, som vi taler om, så umiddelbart vil den eneste måde at undgå dette scenarie ved at fysisk fjerne forbindelsen.
Det er heller ikke tilfældigt, at USA's militær netop har fået en ny supercomputer af IBM, der når 1 petaflops. Selvfølgelig er hovedformålet, at den skal "render" atomprøvesprængninger, men hånden på hjertet. Forskningen i atomprøvesprængninger er sat på meget lavt blus i forhold til 1940-60'erne, så det ville ikke overraske mig, hvis de meget hurtigt ville kunne bruge denne supercomputer offensivt i en internetbaseret kampagne mod et andet lands digitale infrastruktur.
Alt i alt er jeg enig i problemstilling i og med, at vi er igang med at bevæge os ind i en ny æra, men vi skal nok ikke forvente en "all out war" mellem eksempelvis USA og Kina eller USA og Rusland, da vi er alt for økonomisk afhængige af hinanden. Lidt overdrevet kan man sagtens påstå, at både USA og Kina vil blive så frygteligt handikappet økonomisk, hvis de skar deres diplomatiske forbindelser, at ingen af dem ville opnå noget af sådanne handlinger.
Derfor vil jeg heller ikke mene, at man skal undervurdere betydningen af krudt og kugler, antallet af M1 Abrams-kampvogne og styrken af de brintbomber, som begge sidder besidder. Vi skal snarere se hele dette "show" som en dualitet eller et dialektisk forhold, hvis den ene militære ressource ville styrke den anden. Det samme oplevede man i 1970-80'erne, hvor amerikanerne gik væk fra MAD-strategien (Mutually Assured Destruction) og over til "flexible response", netop hvor atomstyrkerne (direkte oversat) ville støtte de regulære og konventionelle kampenheder. Nu ser jeg så det samme ske, hvor atomstyrkerne og de konventionelle enheder vil blive styrket yderligere af en tredje form for enhed; den internetbaserede kampenhed. Vi ser altså ikke en tilgang, hvor man går væk fra disse før-eksisterende militære ressourcer, men en opgradering af hele militærets evne til at indgå i aggressive og fjendtlige handlinger.
*Det var godt nok en masse lort, som jeg lige fik lukket ud, men jeg ville lige sætte det i perspektiv til den virkelighed, som jeg ser, så vi undgår de næsten obligatoriske kommentarer om, at "så behøver vi nok ikke de nye JSF-jagerfly til 250 millioner kroner stykket". Jo, det gør vi - vi behøver både dem og stærkt udvidede digitale-militære kapaciteter.*
Prøv at forestille dig et DoS-angreb på én hjemmeside/én server/én service og hvilke problemer, som det skaber for deres admins. Så prøv bagefter at forestille dig det samme angreb på et helt lands digitale infrastruktur? Det er jo helt enorme mængder data, som vi taler om, så umiddelbart vil den eneste måde at undgå dette scenarie ved at fysisk fjerne forbindelsen.
Det er heller ikke tilfældigt, at USA's militær netop har fået en ny supercomputer af IBM, der når 1 petaflops. Selvfølgelig er hovedformålet, at den skal "render" atomprøvesprængninger, men hånden på hjertet. Forskningen i atomprøvesprængninger er sat på meget lavt blus i forhold til 1940-60'erne, så det ville ikke overraske mig, hvis de meget hurtigt ville kunne bruge denne supercomputer offensivt i en internetbaseret kampagne mod et andet lands digitale infrastruktur.
Alt i alt er jeg enig i problemstilling i og med, at vi er igang med at bevæge os ind i en ny æra, men vi skal nok ikke forvente en "all out war" mellem eksempelvis USA og Kina eller USA og Rusland, da vi er alt for økonomisk afhængige af hinanden. Lidt overdrevet kan man sagtens påstå, at både USA og Kina vil blive så frygteligt handikappet økonomisk, hvis de skar deres diplomatiske forbindelser, at ingen af dem ville opnå noget af sådanne handlinger.
Derfor vil jeg heller ikke mene, at man skal undervurdere betydningen af krudt og kugler, antallet af M1 Abrams-kampvogne og styrken af de brintbomber, som begge sidder besidder. Vi skal snarere se hele dette "show" som en dualitet eller et dialektisk forhold, hvis den ene militære ressource ville styrke den anden. Det samme oplevede man i 1970-80'erne, hvor amerikanerne gik væk fra MAD-strategien (Mutually Assured Destruction) og over til "flexible response", netop hvor atomstyrkerne (direkte oversat) ville støtte de regulære og konventionelle kampenheder. Nu ser jeg så det samme ske, hvor atomstyrkerne og de konventionelle enheder vil blive styrket yderligere af en tredje form for enhed; den internetbaserede kampenhed. Vi ser altså ikke en tilgang, hvor man går væk fra disse før-eksisterende militære ressourcer, men en opgradering af hele militærets evne til at indgå i aggressive og fjendtlige handlinger.
*Det var godt nok en masse lort, som jeg lige fik lukket ud, men jeg ville lige sætte det i perspektiv til den virkelighed, som jeg ser, så vi undgår de næsten obligatoriske kommentarer om, at "så behøver vi nok ikke de nye JSF-jagerfly til 250 millioner kroner stykket". Jo, det gør vi - vi behøver både dem og stærkt udvidede digitale-militære kapaciteter.*
#4
Jeg er ganske enig i din anskuelse - det burde være ganske tydeligt for enhver at en internet-baseret angreb er ganske udelukket som enkeltstående metode, hvis formålet vitterligt er en komplet udslettelse / overtagelse af et land.
Man kunne måske også forestile sig at vi kommer nærmere den kolde kris nye æra: En vanvittig oprustning på den digitale krigsscene, og egentligt ganske småt udbytte af dette.
Men ingen tvivl om at det bliver spændende at følge med - hvis man kan sætte ordet 'spændende' ind i et så markabert sammenhæng som dette.
Jeg er ganske enig i din anskuelse - det burde være ganske tydeligt for enhver at en internet-baseret angreb er ganske udelukket som enkeltstående metode, hvis formålet vitterligt er en komplet udslettelse / overtagelse af et land.
Man kunne måske også forestile sig at vi kommer nærmere den kolde kris nye æra: En vanvittig oprustning på den digitale krigsscene, og egentligt ganske småt udbytte af dette.
Men ingen tvivl om at det bliver spændende at følge med - hvis man kan sætte ordet 'spændende' ind i et så markabert sammenhæng som dette.
#1
Ikke at jeg ved det... Men jeg formoder ikke at den Danske regering kontrollere alle de satellit links og kabler der går mellem Danmark og omverdenen... Desuden kan en fjendtlig spion altid sætte en satellit link op i en Dansk telefon boks...
Eller man kunne have et bot netværk der kører på PC'er som ikke behøves at bliver kontrolleret så snart det får ordre på at angribe...
Men det er et godt spørgsmål om ikke man betragter det som overgreb på civilbefolkningen (altså krigsforbrydelser) hvis man direkte angriber tele infrastrukturen? Eller tog trafikken, etc...?
Ikke at jeg ved det... Men jeg formoder ikke at den Danske regering kontrollere alle de satellit links og kabler der går mellem Danmark og omverdenen... Desuden kan en fjendtlig spion altid sætte en satellit link op i en Dansk telefon boks...
Eller man kunne have et bot netværk der kører på PC'er som ikke behøves at bliver kontrolleret så snart det får ordre på at angribe...
Men det er et godt spørgsmål om ikke man betragter det som overgreb på civilbefolkningen (altså krigsforbrydelser) hvis man direkte angriber tele infrastrukturen? Eller tog trafikken, etc...?
Hvis Danmark virkelig kom under stort angreb ved krig med et andet land eller på anden måde, så ville ret hurtigt det blive lukket.
Hvis lokummet virkelig brændte så ville man lynhurtigt fra højeste sted ringe alle internetudbydere op. Cut forbindelsen NU eller bliv lukket for landsforræderligt virksomhed om meget kort tid.
Hvor mange internetudbydere er der lige i danmark og teledanmark sidder jo på det meste.
Man ved jo også hvorhenne internettet kører over...tit igennem stockholm og videre!
Det er ikke et stort problem.
Næh de store lande som kina og usa er langt i større vanskeligheder. Der er det nok meget sværere at gøre det samme. pga logistik problemer osv.
Kina og indien ville dog vinde ...de har de bedste hackere...
he he Indien er min favourit. Landet har sgu ikke vildt meget der kan angribes og har tilgengæld helt sikkert nogle af de bedste hackere i verden.
Hvis lokummet virkelig brændte så ville man lynhurtigt fra højeste sted ringe alle internetudbydere op. Cut forbindelsen NU eller bliv lukket for landsforræderligt virksomhed om meget kort tid.
Hvor mange internetudbydere er der lige i danmark og teledanmark sidder jo på det meste.
Man ved jo også hvorhenne internettet kører over...tit igennem stockholm og videre!
Det er ikke et stort problem.
Næh de store lande som kina og usa er langt i større vanskeligheder. Der er det nok meget sværere at gøre det samme. pga logistik problemer osv.
Kina og indien ville dog vinde ...de har de bedste hackere...
he he Indien er min favourit. Landet har sgu ikke vildt meget der kan angribes og har tilgengæld helt sikkert nogle af de bedste hackere i verden.
Hvis Danmark virkelig kom under stort angreb ved krig med et andet land eller på anden måde, så ville ret hurtigt det blive lukket.
Hvis lokummet virkelig brændte så ville man lynhurtigt fra højeste sted ringe alle internetudbydere op. Cut forbindelsen NU eller bliv lukket for landsforræderligt virksomhed om meget kort tid.
Hvor mange internetudbydere er der lige i danmark og teledanmark sidder jo på det meste.
Man ved jo også hvorhenne internettet kører over...tit igennem stockholm og videre!
Det er ikke et stort problem.
Næh de store lande som kina og usa er langt i større vanskeligheder. Der er det nok meget sværere at gøre det samme. pga logistik problemer osv.
Kina og indien ville dog vinde ...de har de bedste hackere...
he he Indien er min favourit. Landet har sgu ikke vildt meget der kan angribes og har tilgengæld helt sikkert nogle af de bedste hackere i verden.
Hvis lokummet virkelig brændte så ville man lynhurtigt fra højeste sted ringe alle internetudbydere op. Cut forbindelsen NU eller bliv lukket for landsforræderligt virksomhed om meget kort tid.
Hvor mange internetudbydere er der lige i danmark og teledanmark sidder jo på det meste.
Man ved jo også hvorhenne internettet kører over...tit igennem stockholm og videre!
Det er ikke et stort problem.
Næh de store lande som kina og usa er langt i større vanskeligheder. Der er det nok meget sværere at gøre det samme. pga logistik problemer osv.
Kina og indien ville dog vinde ...de har de bedste hackere...
he he Indien er min favourit. Landet har sgu ikke vildt meget der kan angribes og har tilgengæld helt sikkert nogle af de bedste hackere i verden.
Det 'ideelle' mht. 'krig via internettet', ville vel være at skaffe sig adgang til fjendens systemer for at
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2¢
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2¢
Det 'ideelle' mht. 'krig via internettet', ville vel være at skaffe sig adgang til fjendens systemer for at
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2¢
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2¢
(Hmmm... Jeg undskylder hvis jeg på en eller anden måde spammer, men jeg kan ikke se at jeg har postet :S)
Det 'ideelle' mht. 'krig via internettet', ville vel være at skaffe sig adgang til fjendens systemer for at
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2 cents
Det 'ideelle' mht. 'krig via internettet', ville vel være at skaffe sig adgang til fjendens systemer for at
a) kende deres hemmeligheder
b) placerer 'dårlige' ordre a la "gå derhen" (og så er det så et baghold)
c) evt. også sende 'skjulte beskeder' til befolkningen
Og så selvfølgelig holde fjenden ude af eget system...
Tvivler på der vil være tale om 'reel krig'...
Just my 2 cents
#9
Det er ikke helt rigtigt, jeg tror nok at firmaer som Global Connect og Telia har en del flere linier end TDC har. TDC er mere for de private forbruger med ADSL linier.
Hvor mange internetudbydere er der lige i danmark og teledanmark sidder jo på det meste.
Det er ikke helt rigtigt, jeg tror nok at firmaer som Global Connect og Telia har en del flere linier end TDC har. TDC er mere for de private forbruger med ADSL linier.
Jeg Synes alt med Hacking er spændende, og jeg træner mine Skillz hver dag:D
jaja, jeg er en fucking lille Asocial Taber!:P Og hvad så!
jaja, jeg er en fucking lille Asocial Taber!:P Og hvad så!
yderst relevant program.
jeg gik engang i klasse med nogle tumper som nægtede at tro på at hackere kunne spolere noget som helst som var vigtigt.
Måtte derpå minde dem om at hele verdens finansmarked er styret af internettet, de fleste banker i verden, sundhedssektoren, vejnettet, og elnettet m.m. om de stadig går rundt i troen på at hackere bare var sociale tabere som intet kan udrette ved jeg ikke.
jeg gik engang i klasse med nogle tumper som nægtede at tro på at hackere kunne spolere noget som helst som var vigtigt.
Måtte derpå minde dem om at hele verdens finansmarked er styret af internettet, de fleste banker i verden, sundhedssektoren, vejnettet, og elnettet m.m. om de stadig går rundt i troen på at hackere bare var sociale tabere som intet kan udrette ved jeg ikke.
Jeg ved ikke engang om historien er rigtig, men jeg har ladet mig fortælle at Kina og USA engang havde en cyberkrig hvor begge lande hackede modpartens myndigheders hjemmesider. De Amerikanske hackere satte et billede op, der lignede kinesisk men rent faktisk var dekorative bogstaver, der sagde: "Go fuck yourself!" Link: http://i225.photobucket.com/albums/dd149/miniree21...
... med den historie har jeg fået tatoveret dette på ryggen... Er der nogen der kan bekræfte denne historie, så min mor ikke syntes at jeg er helt hul i hovedet?? :)
... med den historie har jeg fået tatoveret dette på ryggen... Er der nogen der kan bekræfte denne historie, så min mor ikke syntes at jeg er helt hul i hovedet?? :)
#25
Worst case-scenario er, at de får adgang til alle data på serveren og får mulighed for at slette alle data. Det vil betyde en lukning af siden i flere timer (måske dage?), men lur mig lige om de ikke har back up's rundt omkring, så de rimeligt hurtigt vil kunne genskabe det meste af siden med stort set alle data undtagen de nyeste indlæg og lignende.
Worst case-scenario er, at de får adgang til alle data på serveren og får mulighed for at slette alle data. Det vil betyde en lukning af siden i flere timer (måske dage?), men lur mig lige om de ikke har back up's rundt omkring, så de rimeligt hurtigt vil kunne genskabe det meste af siden med stort set alle data undtagen de nyeste indlæg og lignende.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund