Hvornår har du sidst været til LAN?
17. apr. 2009 14:24Intel har længe haft det ene ben foran, når det kommer til produktion af sine chips, idet de har haft godt styr på på deres produktionsprocesser. P.t. er standarden 45 nm, men snart vil Intel begynde at producere i 32 nm.
Sammenslutningen Technology Alliance har nu sat sig for at lave en 28 nm produktionsproces, der skal tage kampen op med Intels. Bag alliancen står store virksomheder som blandt andet IBM, Samsung og AMD.
Målet er at have produktionsudstyret klar til de første prøveproduktioner allerede til næste år, i sidste halvdel af 2010. Egentlige produkter lavet i 28 nm forventes på gaden i 2011.
Sammenlignet med 45 nm-processen forventes det at kunne presse 40 % ekstra ydelse ud af en tilsvarende chip lavet i 28 nm, ved 20 % lavere energiforbrug og en chipstørrelse, der er 50 % mindre.
17. apr. 2009 14:42
Der er vist ingen der er i tvivl om at fremtiden byder på nogen vilde chips. Chips som mange af os gerne så var i handelen i dag. Men sådan vil det nok altid være, selv når jeg ligger for døden vil jeg nok ønske jeg kunne komme til at se hvad der kommer 10 år længere frem. (hvis jeg da ikke kan uploade min hjerne *G*)
17. apr. 2009 15:54
mmm, den søde konkurrence er altid god for forbrugerne. Jeg ser frem til det.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
17. apr. 2009 16:47
#0
Dette er lidt interessant.
Jeg læser det som at IBM m.fl. vil sikre sig at AMD er konkurrencedygtig med Intel.
17. apr. 2009 17:04
Jeg læser det som om at de vil springe et udviklingstrin over... Ved ikke hvor smart en idé det er, men glæder mig da til at se om det virker :-)
"I wanna watch the scary monkey show!" Gir - Invader Zim
17. apr. 2009 17:07
Talk is easy...hvad med de viste resultater først?
Linux is only free if your sparetime has no value & AMD is only cheaper if your (spare)time has no value...
17. apr. 2009 18:06
hvorfor sammenligne det med 45 nm.. ? Det er da uinteressant, med mindre man også har forbedringerne mellem 32 og 45 nm teknologierne - da 28nm jo ikke skal konkurrere mod Intels 45 nm, men mod intels 32 nm.
Men er der nogen der kender forholdene mellem 32 og 28 nm, som jo egenligt er konkurenterne..
17. apr. 2009 18:07
Talk is easy...hvad med de viste resultater først?terracide (#6)
Og så begyndte at udvikle bagefter?
Det ville da være meget smart, men jeg tror ikke, at de kan gøre det på den måde. :)
17. apr. 2009 18:57
hvorfor sammenligne det med 45 nm..?Saxov (#7)
Fordi:
For os:
Det at sammenligne noget anslået med noget anslået er endnu mindre pålideligt end at sammenligne noget anslået med noget fastslået.
For TA:
Det er langt mere relevant for Technology Alliance at forsøge at estimere, hvad de kan få ud af det med udgangspunkt i nuværende teknologi, i stedet for at forsøge at estimere, hvad de kunne have fået ud af det, hvis de havde haft et andet teknologisk udgangspunkt.
17. apr. 2009 22:34
Intel har allerede 32nm klar til deres Westmere her senere på året (i bund og grund Nahelem 32nm).
http://www.vnunet.com/vnunet/news/2232349/intel-32nm-process-ready
Efterfølgeren på 32nm er Sandy Bridge (2010), som er sat til at få en die shrink til 22nm i slutningen af 2011.
http://tech.yahoo.com/blogs/null/120935
Så hvis planerne holder, ser det ud til at deres 28nm kommer til at skulle kæmpe mod Intels 22nm.
17. apr. 2009 22:44
#10:
Jeg tager nu mere udmelding som om at IBM & Co er pressede og prøver at få folk til at tro på de er med i forreste række....da Intel jo længe har kørt solo-løb foran de andre og med teknikker som de andre ikke har adgang til.
Det sørgelige er så at selv en PhenomII @ 28nm ikke ville kunne trounce en i7 @ 45 nm...
Linux is only free if your sparetime has no value & AMD is only cheaper if your (spare)time has no value...
17. apr. 2009 23:01
Det sørgelige er så at selv en PhenomII @ 28nm ikke ville kunne trounce en i7 @ 45 nm...terracide (#11)
Det sørgelige er at det aner du ikke en pind om ;)
Livet er noget vi selv sætter lyd på...
17. apr. 2009 23:12
#13:
Do the math...prøv at regne ud hvor meget hurtigere (Ghz) en PhenomII skal køre for at kunne slå en i7...it ain't rocket science...
Linux is only free if your sparetime has no value & AMD is only cheaper if your (spare)time has no value...
17. apr. 2009 23:46
Med 4x1MB L2 og 12 MB L3 Cache ved 4 GHz, tror jeg. 32nm vil være nok til at gøre det. 28nm er ikke nødvendigt...
Ja, der er situationer hvor en i7 er rigtig hurtig, men så ville jeg foretrække 2 Phenom II maskiner til de samme penge.
Livet er noget vi selv sætter lyd på...
18. apr. 2009 00:48
Æv for satan .. Og mig der lige havde gået og tænkt på at købe en computer med i7! Totalt upraktisk tidpunkt, hvis i7 er oldnordisk om et par år :D
18. apr. 2009 02:03
#16
Hvis du ikke vil købe en CPU hvis den er forældet i løbet af et par år, så får du aldrig købt en CPU !
18. apr. 2009 02:30
#6 #11
IBM har allerede 32 nm chips i produktion, så det er absolut ikke sandt, de er om nogen foran Intel i produktionsprocesser.
Jo, Intel er foran på x86 markedet på flertallet af instruktioner, men at sige at Intel er foran på alle områder er mere end en sandhed med modifikationer, det er direkte forkert.
18. apr. 2009 06:06
Så som jeg har forstået det, så er det et teknologiskt gennembrud, altså at de har fået HKMG til at fungere som productions process. Om det andet 32nm og 28nm, så er det det som i dag kaldes FAB 1 module1 i Dresden der skal lave 32nm SIO for AMD, mens module2 skal til at lave det der kaldes Bulk i 55nm, 40nm og så 28nm. Så 28nm er til grafik processorer etc.
18. apr. 2009 07:01
Jeg ser frem til hvad det sammenarbejde kan medføre. Håber så sandelig osse, at Intel får den konkurrence. Men på den anden side, så er jeg sikker på, at Intel bare nedlægger veto mod TA, vha af en eller anden hjernedød "force majeure" så AMD ikke kan gøre brug af teknologien.
Piss og Pissed er ikke det samme.....
18. apr. 2009 15:22
BTW, så er 28nm også en halfnode, ganske som 55 nm og 40 nm (hvor imod både 65 nm, 45 nm og 32nm er fullnode)
Intels fremtidige 22nm er også fullnode og så skal man huske på at Intel præsenterede 32nm SRAM i Sep 2007.
At man kan lave SRAM på en process betyder ikke man kan lave en CPU, da de er meget mere komplicerede end SRAM...og dette vil så betyde at til trods for IMB's PR...så er de stadig 1-2 år efter Intel.
for dem som ikke lgie forstår hvad half- og full-node betyder, så er fullnode når man skifter process der kræver nye værktøjer (lithografi) og dette udmønter sig normalt i ens chips fylder mindre på en wafer, ikke bliver så varme og ikke kræver så meget strøm.
Altså mindre chips, der kræver mindre volt og derfor så kan clockes højere.
Halfnode betyder som regel kun flere chip per wafer og giver ikke samme resultater i strømforbrug som en fullnode)
Så skemaet ser sådan her ud, med fullnodes (dem som Intel bruger) med fed og halfnodes(TMSC f.eks.) i normal tekst:
65nm
55nm
45nm
40nm
32nm
28nm
22nm
16nm
Fullnodes er der hvor det sker i forhold til ydelse/strøm, halfnodes bruges primært for at reducere produktionsomkostninger.
Linux is only free if your sparetime has no value & AMD is only cheaper if your (spare)time has no value...
18. apr. 2009 16:44
Og så er der noget der lugter i hvad de melder ud.
Jeg kan tage deres ord for gode varer, hvis de snakker om i forhold til deres EGEN 45 nm process...men det er jo ikke nogen hemmelighed at Intel's 45 nm process er den bedste på markedet, så folk skal lige huske at skrive sig bag øret at alle lithografi-teknikker IKKE er skabt lige (Halfnium, High-K ect.)...så som sagt, jeg vil se resultater før jeg stoler på dem...
Linux is only free if your sparetime has no value & AMD is only cheaper if your (spare)time has no value...
20. apr. 2009 00:09
Tidshorisonten for 32nm SOI og 28nm Bulk, er vist sent 2010. At Intel så har har havt et andet momentum, det er så det. Mens AMD har skruet farten ned, et chip som Athlon Neo, er nok Athlon 2000 på nye plader. Di nye processorer der komer ud nu, er der vist ikke en gang revision på, ny memmory controller og lidt mere fart, men så heller ikke mere. Man har HKMG teknologi, men det koster penge at introducere, er vi villige til at betale for det i dag? Nei. Men så ville nok også være en fatal fejl fra AMD's side på det her tidspunkt. at sidde med en for dyr fremstillingsprocess. Det er noget andet når der er kø i butikken.
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.