GNOME 3 udskudt til 2011

Hvor må det være fedt at arbejde på et projekt uden kunder og uden forpligtelser hvor man bare sådan uden videre kan skubbe det et halvt til et helt år uden Version2 farer i flint og laver en nyheds-hade-kampagne over de næste mange uger :)

Omvendt så er der vel næppe ret mange af udviklerne der får løn for det?

Omvendt så er der vel næppe ret mange af udviklerne der får løn for det?ghostface (#1)

Mig bekendt arbejder et par af nøgleudviklerne stadigvæk hos Novell.

Skaberne, Miguel de Icaza og Federico Mena, gør ihvertfald, men Miguel har travlt med Mono, MonoTouch og MonoDroid. Jeg ved ikke med Federico.

Men jeg gætter på at den drivede kraft er hovedesageligt hobbyister, da Novell satser på KDE til SUSE. Debian/Ubuntu er en af de mere markante GNOME udviklere.

Miguel har ikke noget med GNOME at gøre. Federico er stadig involveret. Den største drivkraft i øjeblikket er dog mindre konsulentlignende virksomheder som Collabora, CodeThink og Lanedo. Og så Red Hat.

#3

Han deltager stadigvæk på community niveau, bare ikke kode :o

Nej? I hvilken form mener du han deltager?

#5

Diskussioner (Blogs, Twitter, Planet GNOME), talks på GUADEC (dog ikke i år), koncepter osv.

Man behøver jo ikke være C programmør for at hjælpe til.

"koncepter"? Miguel's Microsoft-inspirerede idéer tages ikke seriøst indenfor GNOME hvis det er den flamewar du forsøger at starte. Faktisk har en stor del af arbejdet med GNOME 3.0 handlet om at udfase alle Miguel's sære OLE-agtige libraries :P

Toppoint til Windcape for "bitter Windows-bjørn" ratings!

#8

Du er håbløs. Selv når man skriver noget positivt, betragter du det som negativt.

Jeg siger det bare som det er. GNOME har fællestræk med Windows i og med at de heller ikke tilbeder kommandolinjen som Guds eget modersmål. Men Microsoft er ikke det fyrtårn af inspiration som du forsøger at gøre det til. Der er udviklere indenfor GNOME der har tænkt over hvordan man laver et godt alternativ til Windows og lagt mandetimer i at implementere det, og det må man respektere for hvad det er, og ikke forsøge at fremstille det som om at de skylder Microsoft noget.

#10

Det er dig som snakker om det, ikke mig.

Tja, det svært at vide hvad du snakker om du arbitrært rater alle indlæg irrelevant.

Hvad sker der? Anders Feder, Windcape sagde ikke noget som helst om at Windows var inspirationen eller "fyrtårn af inspiration", du sagde han prøvede at starte en flamewar men det er da dig der går helt amok, Jeg kender hverken Windcape eller dig, men kan de fint se hvad der sker her og undrer mig lidt hvordan du får ratings i form af "relevant" i posts som #10 hvor du formoder en masse irrelevant fis, som ikke er blevet nævnt i den her nyhed af andre end dig. Enten er det en "feud" i har fra en anden diskussion, eller fordi pga. Windcape's signatur, men det høre næppe til her i den her nyhed.

Den Flamewar skulle være stoppet ved #6 fordi ud fra hvad jeg kan se havde Windcape ret, og du formodede bare han mente på et kode nivau i første omgang.

Tilbage til nyheden..
Det tyder lidt på de ta'r jobbet seriøst når de ikke bare releaser en masse smart hvor halvdelen ikke virker. Har altid kunne lide Gnome det er simpelt og har alle de funktioner man kunne ønske, hvilket får mig til at undrer hvad de rent faktisk får lavet i 3.0.

Åh, sikke at held at du kom og påtog dig rollen som overdommer #13 ! Hvad skulle vi dog gøre uden dig? Når du er færdig med at velsigne denne tråd med din visdom kan du så ikke svæve ind i Android-tråden og berige den med din retfærdighed også? Hvis du "hverken kender Windcape" eller mig skulle du måske overveje at blande dig uden om?

#14

Hvis dig og windcape vil have en private diskussion, så er email glimrende.

Dette her er et offentligt forum, så Medallish har da enhver ret til at kommentere.

PS: Bu virker det lidt som om at du har lyst til at diskutere med windcape, men han ikke rigtigt gider diskutere med dig, så måske var /dev/null bedre end email.

Omvendt så er der vel næppe ret mange af udviklerne der får løn for det?ghostface (#1)

Men jeg gætter på at den drivede kraft er hovedesageligt hobbyister, da Novell satser på KDE til SUSE. Debian/Ubuntu er en af de mere markante GNOME udviklere.Windcape (#2)

Den største drivkraft i øjeblikket er dog mindre konsulentlignende virksomheder som Collabora, CodeThink og Lanedo. Og så Red Hat.Anders Feder (#3)

http://blogs.gnome.org/bolsh/2010/07/28/gnome-census/

Der er en tabel midt på siden om hvem der laver Gnome.

Top 10 er:

Company Commits Percentage
Volunteer 101823 23.45
Unknown 73558 16.94
Red Hat 70790 16.30
Novell 45349 10.44
Collabora 21684 4.99
Intel 11160 2.57
Fluendo 10218 2.35
Lanedo 10090 2.32
Independent 8922 2.05
Sun 8862 2.04

Ingen grund til at gætte.

Dette her er et offentligt forum, så Medallish har da enhver ret til at kommentere.arne_v (#15)

Haha! Men vi andre skal holde os til e-mail!?!?

#17

Ja. Hvis I vil have en privat diskussion uden nogen som blander sig.

Jeg er da ligeglad om han blander sig. Det sikkert bare ikke særlig intelligent at gøre det når han ikke ved hvad diskussionen handler om.

Der er en tabel midt på siden om hvem der laver Gnome.arne_v (#16)

Den tabel siger noget om hvem der bidrager kode. Kode != drivkraft. Så jeg ved ikke hvad #3 har at gøre med dit indlæg?

And silence. Det sædvanlige arne_v BS.

And silence. Det sædvanlige arne_v BS.Anders Feder (#21)

Han gør jo bare det eneste rigtige og holder sig væk fra hvad der kunne blive til en debat på ret lavt niveau

Ja, lad os sige det sådan.

Xfce FTW!

#15
/dev/null made me laugh!

#24
Awesome FTW!
Dog er det lidt hardcore at skulle programmere lua for at konfigurere WM'eren sådan som man vil have den (jeg havde ingen erfaring med lua før jeg startede :))

Ingen grund til at gætte.arne_v (#16)

Jeg gættede ellers ret godt!

Ja. Hvis I vil have en privat diskussion uden nogen som blander sig.
arne_v (#18)

Jeg er helst fri, jeg forsøgte bare at svare på #1.

Da GNOME har opnået en nærmest defacto standard som Linux OS, ser jeg personligt gerne at det bliver forbedret kraftigt, så når man engang imellem skal udvikle noget til Linux, ikke skal bøvle med platformen så meget som ellers.

Jeg ville dog personligt ønske de ville slutte fred med KDE, og gøre UI layout inchangeable som default. Det er altså lidt latterligt at der er så meget forskel på UX i Linux Desktop i 2010.

Der er også en lang række forbedringer jeg gerne så til GTK#, men det er en anden diskussion.

#offtopic

Nogen som kan huske hvilket UI framework Ubuntu Tablet Edition bruger? Jeg kan huske noget med at det ikke var GNOME, men et mere moderne API.

Dog er det lidt hardcore at skulle programmere lua for at konfigurere WM'eren sådan som man vil have den (jeg havde ingen erfaring med lua før jeg startede :))onetreehell (#25)

LUA er et tilpads nemt programmeringssprog.

Men ligesom Ruby og Python, lider det af "not invented here symdrome" når det kommer til syntaksen. (nil versus null, I mean srzly)

#27
Jeg ved ikke helt hvad du tænker på med not invented here-syndrom. Nil er et ret dårligt eksempel da det bliver brugt i mange andre sprog og rent lingvistisk betyder det samme som null...

Jeg kan godt lide at funktionel programmering er rimeligt godt understøttet, og at der er prototype OOP.

#28

Ruby, Python og LUA har en enorme mængde syntaks til fælles, så spørgsmålet er -- hvorfor er det overhovedet 3 forskellige sprog?

#29
syntaks er jo bare syntaks. Det behøver ikke at have så meget at gøre med features i sproget. F. eks. er OOP helt anderledes i lua end f. eks. python.

Derudover er lua simplere at embedde i c-programmer og kører vist hurtigere (det sidste er jeg ikke helt sikker på).

Jeg kender ikke til ruby (desværre), men der er rigeligt med forskelle på lua og python til at det berettiger deres eksistens hver for sig.

#30

Det integerer også ret godt med C++ og .NET ;-)
Som rigtig WoW nørd koder jeg jo også add-ons.

Jeg kender ikke til ruby (desværre), men der er rigeligt med forskelle på lua og python til at det berettiger deres eksistens hver for sig.onetreehell (#30)

Men rent praktisk kan man løse de samme problemer med næsten ens syntaks, så forskellige er på API niveau.

LUA har desværre nogle fundamentale problemer der, hvor Ruby og Python er bedre (Håndtering af sets blandt andet)

Godt valg fra GNOME folkene, hellere lade den være i "beta" noget ekstra tid end at lave en GNOME version af KDE 4.1.

Jeg elsker KDE, men 4.1 crashede konstant på grund af mange dumme små fejl.

#windscape

Lille flueknepper rettelse debian er meget GNOME/KDE neutral, mens Ubuntu folkene er meget dedikerede til GNOME.

Et UI til al Linux ville være rart, men freedom of choise er jo mantraet, hvis der så bare var fælles libraries så en GNOME boks ikke skal installere 200+ mb libraries bare for Amarok.

Et UI til al Linux ville være rart, men freedom of choise er jo mantraet, hvis der så bare var fælles libraries så en GNOME boks ikke skal installere 200 mb libraries bare for Amarok.mee (#32)

Den ideele løsning ville jo være et fælles grundlæggende API, som benytter noget declerative UI (tænk XML) til at definere elementerne, hvor efter at ens shell definere udseendet.

Jeg kunne nævne en række fornuftige koncepter jeg gerne så implementeret, men så ville jeg nok blive slagtet af en bunke zealots, så det er spildt energi.

Men det kan altså virkelig ikke passe at man stadigvæk sætter "freedom of choice" over det praktiske, efter så lang tid.

Jeg kunne nævne en række fornuftige koncepter jeg gerne så implementeret, men så ville jeg nok blive slagtet af en bunke zealots, så det er spildt energi.

Men det kan altså virkelig ikke passe at man stadigvæk sætter "freedom of choice" over det praktiske, efter så lang tid.Windcape (#33)

Det tager åbenbart noget tid før en standard vinder frem. Men nu er Ubuntu efterhånden ved at blive en forbrugerstandard, og så er det bare et spørgsmål om tid før Gnome vinder.

Sorry, til alle jer KDE-fans.

Det tager åbenbart noget tid før en standard vinder frem. Men nu er Ubuntu efterhånden ved at blive en forbrugerstandard, og så er det bare et spørgsmål om tid før Gnome vinder.mathiask (#34)

Omvendt lægger Nokia alle deres penge i Qt, så KDE forsvinder nok ikke lige med det samme.

Nice de vælger at udskyde for at få det finpudset, så det ikke bliver ligesom med udgivelsen af KDE 4. For mig haster det ikke. Og for dem der er utålmodige er der vel heller ikke noget problem. YAY for fri og åben software!

#33

Jo, freedom of choise er mantraet og det går forud folks mening om hvad der er et fornuftigt koncept, men der skulle være en komite/gruppe/noget der arbejder med at få de store desktop systemer til at være mere ens.

Du har tydeligvis fået en zealot på nakken i denne tråd :-)

#34

Ubuntu kan lave så meget standard det vil, KDE forsvinder ikke foreløbig, men det vil nok tabe en del af desktop udbredelsen efterhånden som folk "opdager" ubuntu i stedet for f.eks. Kubuntu, som desværre er lang mindre gennemført end Ubuntu udgaven :-(

Freedom of choice*

Det gør ondt i mine øjne at se det der!

#33

Den ideele løsning ville jo være et fælles grundlæggende API, som benytter noget declerative UI (tænk XML) til at definere elementerne, hvor efter at ens shell definere udseendet.

Mjah, det er der jo paa et eller andet plan ogsaa lavet, det er bare lidt mere low-level end det du vil have.

Jeg kunne nævne en række fornuftige koncepter jeg gerne så implementeret, men så ville jeg nok blive slagtet af en bunke zealots, så det er spildt energi.

Problemet er ikke 'zealots', men KDE og Gnome der fungerer rimeligt forskelligt helt fundamentalt og reelt set bare ikke har lyst til at lave noget faelles, da de mener deres egen metode er bedst :)

Men det kan altså virkelig ikke passe at man stadigvæk sætter "freedom of choice" over det praktiske, efter så lang tid.

Tjah, ideen ved Linux er jo netop at man har en Kernel og saa kan man bygge hvad man vil rundt om.

Men altsaa, hvad er der idag?
Gnome, KDE, XFCE, WindowMaker... Det er de stoerste, saavidt jeg husker.

Det er da ikke saa slemt som det har vaeret :D

http://en.wikipedia.org/wiki/X_window_manager#X_Window_managers

Ikke alle er relevante, men der er nok at vælge imellem :)

Jeg er da ligeglad om han blander sig. Det sikkert bare ikke særlig intelligent at gøre det når han ikke ved hvad diskussionen handler om.Anders Feder (#19)

Jeg vil sige at det ikke er særligt intelligent at at skrive noget i en tråd som ikke kan forståes uden at læserne har læst en anden tråd!

Den tabel siger noget om hvem der bidrager kode. Kode != drivkraft. Så jeg ved ikke hvad #3 har at gøre med dit indlæg?Anders Feder (#20)

I open source projekter er kode==drivkraft. Folk som har en mening om alt men som ikke bidrager med noget konkret er der ikke meget respekt for i open source projekter.

BSAnders Feder (#21)

No. Hard fact.

Ekstern kilde med oplysninger som kan uafhængigt verificeres.

Han gør jo bare det eneste rigtige og holder sig væk fra hvad der kunne blive til en debat på ret lavt niveauHubert (#22)

Så smart er jeg slet ikke ....

(nil versus null, I mean srzly)Windcape (#27)

Nil er et ret dårligt eksempel da det bliver brugt i mange andre sprog og rent lingvistisk betyder det samme som null...onetreehell (#28)

NIL er faktisk ældre end NULL.

Så vidt jeg ved kom NULL med C.

NIL er en del af ALGOL68 og Pascal !

Hvor må det være fedt at arbejde på et projekt uden kunder og uden forpligtelser hvor man bare sådan uden videre kan skubbe det et halvt til et helt år uden Version2 farer i flint og laver en nyheds-hade-kampagne over de næste mange ugerghostface (#1)

Der er stor forskel på produkt og projekt.

Hvis man tager XXX millioner for at færddiggøre et projekt til tidspunkt T og ikke gør det, så er det jo et problem.

Produkter er man selv herre over hvornår man vil release. Traditionelt bliver kommercielle produkter releaset meget hurtigt fordi marketing vil på markedet hurtigst muligt for at tjene flest mulige penge, mens filosofien i open source traditionelt er at produkterne bliver releaset, når man mener at de er klar.

Faktisk har en stor del af arbejdet med GNOME 3.0 handlet om at udfase alle Miguel's sære OLE-agtige librariesAnders Feder (#7)

Hvilke libs og hvordan ligner de OLE?

#47 Hvorfor er det overhovedet nødvendigt at forklare hvis du tror du er ekspert på alt der har med computere at gøre?

Jeg vil sige at det ikke er særligt intelligent at at skrive noget i en tråd som ikke kan forståes uden at læserne har læst en anden tråd!arne_v (#41)

Det er muligt. Det gør det beklagevis bare ikke sandt.

I open source projekter er kode==drivkraft. Folk som har en mening om alt men som ikke bidrager med noget konkret er der ikke meget respekt for i open source projekter.arne_v (#42)

Så da Windcape sagde at man ikke behøver at være C programmør for at hjælpe til, så var det faktisk forkert? I øvrigt kunne det være interessant at se hvilke bidrag du selv har lavet til GNOME, Linux og lignende betydningsfulde open source projekter nu du er så stor ekspert på det område?