mboost-dp1

Folketinget

Flertal i Folketinget vil ændre terrorloven

- Via Information - , redigeret af Avenger- , indsendt af Hubert

I 2002 og 2006 blev danskerne introduceret for henholdsvis Terrorpakke I og II, der ud over hårdere straffe for terrorvirksomhed bl.a. betød en omfattende registrering af al kommunikation over tele- og internettet, hvor teleselskaberne skulle gemme alle oplysninger i mindst ét år, trods EU’s krav til landene kun lød på et halvt år.

Den registrering er et politisk flertal nu villige til at ændre på, da det viser sig, at den måske har været lige drastisk nok. Ifølge tal fra Justitsministeriet registrerede teleselskaberne, alene i 2008, hvad der i snit svarer til 82.000 oplysninger pr. dansker. I forhold til dette enorme tal, skal det bemærkes, at politiet kun brugte informationerne i 134 tilfælde samme år.

Michael Aastrup Jensen, it-ordfører for Venstre, mener derfor, at det nu er på tide at kigge på, om registreringskravet overhovedet har været den rigtige måde at gribe problemet an på. Han får støtte fra politikere i både DF, SF, Enhedslisten og Radikale Venstre:

Lone Dybkjær, Radikale Venstre skrev:
Vi opfylder ikke kun EU-direktivet. Vi overopfylder det. Man skal være opmærksom på, om vi drives af rationale eller en imaginær frygt. For i øjeblikket er vi fuldstændig panikslagne, så snart vi hører ordet terror.

Både Socialdemokraterne og Det Konservative Folkeparti bakker dog stadig op om loven i dens nuværende udgave med registrering, da den, ifølge Konservatives Tom Behnke, kun skal bruges én gang til f.eks. at kunne afværge et større terrorangreb mod København, før den, så at sige, har tjent sig selv hjem igen.

Da Terrorpakke II blev vedtaget i 2006 stemte kun SF, Radikale Venstre og Enhedslisten imod.





Gå til bund
Gravatar #1 - Athinira
23. jul. 2010 06:02
Intelligent liv på folketingsplaneten? Ring til NASA, vi er ikke alene i universet ser det ud til!
Gravatar #2 - skalla
23. jul. 2010 06:13
På tide de åbner øjnene - men har nu mine tvivl om at den loggingslovgivning bliver fjernet igen! Der skal nok være en eller anden politiker der smider børneporno trumfen og så falder det hele til jorden igen...
Gravatar #3 - zin
23. jul. 2010 06:20
Det lyder sgu ikke som om de har fået øjnene op. De vil sandsynligvis bare nedsætte kravet til ½ år.
IMHO skulle den helt fjernes til fordel for en "aflytningsaftale" i mellem ISP'er og politiet (hvor der selvfølgelig skal dommerkendelse til).
At give ind til frygt og logge alt er at lade terroristerne vinde.
Gravatar #4 - binderup
23. jul. 2010 06:25
Det mest tåbelige ved dette er at terrorister, pirater, sørøvere mv. nok bruger sikre VPN forbindelser når de er igang med skumle DR. Evil planer.

Så nytter logningen alligevel ikke ret meget. Men sådan er politik - det her er ansvarsfraskrivelse fra politikernes side af - nu har de "relativt" nemt gjort en indsats mod terror og det ser ud som om de rent faktisk har produceret noget (sådan håber de ihvertfald at det kommer til at fremstå) - og skulle der ske noget så er jeg ikke et sekund i tvivl om at skylden bliver skubbet i retningen af at teleselskaberne ikke har logget data godt nok, for politikerne har jo besluttet at de skulle det.
Gravatar #5 - skalla
23. jul. 2010 06:32
#3 Den løsning havde man før man begyndte at logge alt (hvis jeg vel og mærke forstår dig korrekt)

#4 jeg er enig med dig i at logningen er en falsk tryghed, samme gør sig gældende med Børneporno filtret - eneste der er sket i begge tilfælde er at synderne er blevet bedre til at skjule sig bag krypteringer af forskellig art, altså man har fået det skubbet ud så det er "usynligt"
Gravatar #6 - zin
23. jul. 2010 06:58
#5: Det skal nok passe. :-)
Børnepornofiltret er vel nok Danmarks mest fjollede "våben" i mod børneporno.
1) Det stopper ikke folk fra at dyrke sex med børn, mens de optager det (nærmere tværtom - det opfordrer dem til det, fordi de ikke kan finde det på nettet mere)
2) Det stopper ikke folk i at se børneporno, hvis de ved hvordan (så en konflikt med #1, alt afhængigt af om man kan finde ud af at bruge en anden DNS-server)
3) At det "beskytter" os i mod børneporno er jo noget pjat. Hvis vi ser børneporno skal vi da nok gå væk fra det og rapportere det.

Og det sjove er, at der er allerede rigeligt med våben man kan tage i hånden til at stoppe dette;
For at have et domæne (f.eks. newz.dk) skal dit navn og adresse være rapporteret, hos den tjeneste, der ejer TLD'et (i eksemplet, *.dk). Har man ikke en adresse, kan den sædvanligvis spores (ved f.eks. GeoIP eller lign.). Hvis ikke den kan spores, kan domænet lukkes, da adressen er falsk (ICANN regler..).
Hvis ikke de, der driver TLD'et vil lukke for domænet kan de idømmes en bøde, for at medvirke til udspredning af børneporno.
Alt vi mangler er uddannelse. :-(
Gravatar #7 - CableCat
23. jul. 2010 07:04
Tom Behnke skrev:
Både Socialdemokraterne og Det Konservative Folkeparti bakker dog stadig op om loven i dens nuværende udgave med registrering, da den, ifølge Konservatives Tom Behnke, kun skal bruges én gang til f.eks. at kunne afværge et større terrorangreb mod København, før den, så at sige, har tjent sig selv hjem igen.


Logging og overvågning forhinder ikke terror, det gør det næmmere at opklare. De 134 gange data er blevet brugt er vel næppe til terror bekæmpelse.

Overvågning skal være målrettet og kun ske med dømmerkendelse, ligesom i de gode gamle dage.
Gravatar #8 - squad2nd
23. jul. 2010 07:06
#5

De behøver ikke engang skjule sig. De behøver blot opholde sig i specielle lukkede forums el. IRC channels - Som de altid har gjort.

Jeg er utroligt skuffet over, at vi efter sigende internt her i Denmark (ligesom vores sundhedsvæsen) får at vide at vi er de bedste i verden til IT. Hvis vi virkelig var det, så ville enhver idiot (ja selv inde på Christiansborg) vide at filter ikke hjælper en skid.


#6
Hvis vi ser børneporno skal vi da nok gå væk fra det og rapportere det.


Ikke på vilkår. Sådan som lovene er, skal der ikke meget til før du selv ender som suspect. Browseren har stadig gemt den besøgte sides billeder på din computer, som i dette tilfælde forestiller børn. Hvis de finder sådanne billeder på din computer, så vil de da skide på om du har anmeldt det eller ej - Du har børneporno på din computer!
(medmindre du overskriver din temp internet mappe 7-8 gange hver dag med et eraser tool).
Gravatar #9 - Ahnfelt
23. jul. 2010 07:30
Både Socialdemokraterne og Det Konservative Folkeparti bakker dog stadig op om loven i dens nuværende udgave med registrering, da den, ifølge Konservatives Tom Behnke, kun skal bruges én gang til f.eks. at kunne afværge et større terrorangreb mod København, før den, så at sige, har tjent sig selv hjem igen.


Arrrgh, jeg vil have min stemme tilbage!

Who cares om vi (i bedste fald) kan redde et par hundrede liv en gang hver hundrede år. Der dør flere hundrede i trafikken hvert eneste år. Det er ikke den mindste bid af vores frihed værd.
Gravatar #10 - Hubert
23. jul. 2010 07:42
squad2nd (8) skrev:

Ikke på vilkår. Sådan som lovene er, skal der ikke meget til før du selv ender som suspect. Browseren har stadig gemt den besøgte sides billeder på din computer, som i dette tilfælde forestiller børn. Hvis de finder sådanne billeder på din computer, så vil de da skide på om du har anmeldt det eller ej - Du har børneporno på din computer!
(medmindre du overskriver din temp internet mappe 7-8 gange hver dag med et eraser tool).


Jeg ville ikke turde melde det ihvertfald. Jeg har før hørt om en der som en del af sit job skulle finde den slags lort. Da man gerne ville af med ham kunne man ikke bare fyre ham fordi han var tjenestemandsansat men så havde han jo børneporno på sin pc og så var det ikke noget problem at få ham ud.

Der er iøvrigt ingen grund til at overskrive 7-8 gange. 1 gang er nok til at du ikke får brugbar data.
Gravatar #11 - pbol01
23. jul. 2010 07:45
Elendige politiker. Afskaf den terrorlov, de eneste den lon gør er at udøver terror mod befolkningen.
Så længe der er Cand.Merc. der står for de fleste centraler pladser i folketinget får vi desværre nok ikke meget snusfornuft på banen.
Gravatar #12 - HenrikH
23. jul. 2010 07:53
skalla (5) skrev:
altså man har fået det skubbet ud så det er "usynligt"

Jamen så er problemet jo også løst politisk set :-D

Hvis vi ikke kan se at det foregår, jamen så har vi jo løst problemet. Naahhrrjj hvor er vi bare supe duper gode!
pbol01 (11) skrev:
Elendige politiker. Afskaf den terrorlov, de eneste den lon gør er at udøver terror mod befolkningen.
Så længe der er Cand.Merc. der står for de fleste centraler pladser i folketinget får vi desværre nok ikke meget snusfornuft på banen.

Se, du havde slet ikke behøvet at skrive nær så meget ;-)

Warning: Sarcasm may be present -_-
Gravatar #13 - zin
23. jul. 2010 08:16
#6: Det betegner jo bare et dybere problem med indstillingen til folk med BP på deres PC. :-)
Gravatar #14 - Hubert
23. jul. 2010 08:43
HenrikH (12) skrev:
Jamen så er problemet jo også løst politisk set :-D


Og det virker jo super med hashhandlen i Københaven...
Gravatar #15 - pbol01
23. jul. 2010 08:52
pbol01 (11) skrev:
Elendige politiker. Afskaf den terrorlov, de eneste den lon gør er at udøver terror mod befolkningen.
Så længe der er Cand.Merc. der står for de fleste centraler pladser i folketinget får vi desværre nok ikke meget snusfornuft på banen.

Er du sindsyg, der var mange fejl i det indlæg :S
Jeg kræver lige mine skolepenge tilbage...
Gravatar #16 - VonDoom
23. jul. 2010 08:54
pbol01 (11) skrev:
Så længe der er Cand.Merc. der står for de fleste centraler pladser i folketinget får vi desværre nok ikke meget snusfornuft på banen.

Heh, nu hedder det jo politikere, og det du kalder for snusfornuft er nok det jeg ville kalde populisme. Niks folk får de ledere de har fortjent (eller stemt på) og så længe der er stemmer i anti-terror lovgivning gæt hvad vi så får?

Husk nu at Hitler blev demokratisk valgt, men vi har jo ikke noget bedre at sætte i steddet. Så du må nok nøjes med de der Cand.Merc'ere lidt endnu ;o)
(kunne du underbygge din påstand med de der Cand.Merc'ere? (LINK))

// On topic
Så glæder det mig utroligt meget at vi kan få reduceret i de der (anti) terror-love. Så mangler vi lige at få genoprettet overvågningsforbudet og tillade væsker om bord på flyene igen..
Gravatar #17 - HenrikH
23. jul. 2010 09:15
pbol01 (15) skrev:
Er du sindsyg, der var mange fejl i det indlæg :S
Jeg kræver lige mine skolepenge tilbage...

Du burde da hellere kræve hans skolepenge tilbage, eller har du heller ikke fået noget ud af det? ;-P

#16: Han har da ret i at de politikere vi har, ikke har meget sans for fornuft. De har dog sans for populisme, som du siger; men jeg tror du bytter rundt på hvad han mente.

Folk får de ledere de stemmer på. Men de fornuftige gider ikke stille op til det cirkus det er. Kun de folk som gerne vil have magt, og ikke ser ud til at kunne få det af anden vej.
Gravatar #18 - LinguaIgnota
23. jul. 2010 09:15
VonDoom (16) skrev:
Husk nu at Hitler blev demokratisk valgt[...]


Akshually, noes.
Adolf stillede op til præsidentvalget i 1932 og tabte. Vinderen, Paul von Hindenburg, udpegede modvilligt Adolf som kansler.
Gravatar #19 - Thomas Nielsen
23. jul. 2010 09:23
#17

Prøv lige at kig på navnet i post 11 og 15...
Gravatar #20 - aben
23. jul. 2010 09:56
ja det er da altid noget at de kan se, de skal trække deres pissedødfødte, populistiske møglove tilbage igen.
Gravatar #21 - BeLLe
23. jul. 2010 10:03
#16

og tillade væsker om bord på flyene igen..


Det kommer i 2013 så vi er på vej :)
Gravatar #22 - flywheel
23. jul. 2010 10:24
Endnu en gang varm luft - og uanset hvad så er der, selvom de besluttede at rulle det hele tilbage og begrave det i en kiste i kælderen, dannet præcedens for fremtidens lovgivning.

@6
Derudover er en hjemmeside næppe et knudepunkt på børnepornoens hovedtrafikvej. Det er et sideskud der næppe har nogen indflydelse på noget som, helst - andet end at give politikerne chancen for lidt mere signalpolitik. (Det er jo idag en politikers primære levevej - om det løser et problem er ligegyldigt, så længe man ser handlekraftig ud)

Det er så hut jeg hvisker en fin forretning for Red Barnet.

Men nogenlunde det samme gælder de andre DNS-censorerede hjemmesider - her er bagrunden så som regel økonomi.
Gravatar #23 - HenrikH
23. jul. 2010 11:17
Thomas Nielsen (19) skrev:
#17

Prøv lige at kig på navnet i post 11 og 15...

Hmm, omend ikke skolepenge tilbage, så kunne det være man skulle tænke i briller -_- Eller bare lidt mere kaffe :-S
BeLLeDK (21) skrev:
#16

Det kommer i 2013 så vi er på vej :)

No worries, vi dør jo alle alligevel i 2012, så det skulle da være fjong ;-)
flywheel (22) skrev:
Endnu en gang varm luft


*Åbenbaring*

Det er jo slet ikke afbrænding af fossile brændsler der er skyld i den globale opvarmning! Det er det stigende antal af politikere, og alt den varme luft og gas de lukker ud!
Gravatar #24 - VonDoom
23. jul. 2010 11:18
HenrikH (17) skrev:
Folk får de ledere de stemmer på. Men de fornuftige gider ikke stille op til det cirkus det er. Kun de folk som gerne vil have magt, og ikke ser ud til at kunne få det af anden vej.

Nu kender jeg en del der stiller op som er meget fornuftige. Men de er ligeså frystrerede som os over bl.a. en presse hvor man skal formulere sig i korte klare (og unuancerede) vendinger.

LinguaIgnota (18) skrev:
Adolf stillede op til præsidentvalget i 1932 og tabte. Vinderen, Paul von Hindenburg, udpegede modvilligt Adolf som kansler.

Alt sammen indenfor den demokratiske forfatnings rammer ligesom det ekstraordinære valg i 1933, hvor Hitler vandt en overlegen sejr (43,9 pct. af sæderne i parlamentet).

Da I andre ikke har gjort det så gør jeg det selv:
Jeg påkalder mig Goodwins law ^^
Gravatar #25 - onetreehell
23. jul. 2010 14:02
binderup (4) skrev:
Det mest tåbelige ved dette er at terrorister, pirater, sørøvere mv. nok bruger sikre VPN forbindelser når de er igang med skumle DR. Evil planer.

Eller hvis de bare bruger en helt almindelig usikker proxy vil det være nok til at gøre dataene ubrugelige til opklaring.

Oh, og hvad er dataene blevet brugt til de 134 gange?? Det er trods alt rimelig mange gange ifht. hvor meget terror der har været de sidste tre år...
Gravatar #26 - knasknaz
23. jul. 2010 20:46
Anti-terror er efterhånden lige så skadeligt for befolkningen som terror - og et langt hyppigere problem!
Gravatar #27 - starz#1
25. jul. 2010 16:41
"ifølge Konservatives Tom Behnke, kun skal bruges én gang til f.eks. at kunne afværge et større terrorangreb mod København, før den, så at sige, har tjent sig selv hjem igen."

udfra samme logik som jeg skal kun bruge mine atomvåben éen gang, så har de tjent sig hjem.

Jeg har såmænd ikke de store problemer med logningen, jeg har derimod store problemer med at politiet kan få hvad de vil have uden dommerkendelse...
det mener jeg stadigt er grundlovsstridigt.

og til alle dem der snakker BP, BPfilteret & terrorpakken har intet med hinanden at gøre.

offtopic: terropakke == Terracidepakke... begge ting burde forbi en dommer, før de bruges... :-)
Gravatar #28 - woodydrn
26. jul. 2010 17:03
#0 skrev:
Michael Aastrup Jensen, it-ordfører for Venstre, mener derfor, at det nu er på tide at kigge på, om registreringskravet overhovedet har været den rigtige måde at gribe problemet an på.


Ja for det kunne man slet ikke have regnet ud før om det var nødvendigt... I militæret har vi noget der hedder de 3 T'er, Tænk tast tal....

Lone Dybkjær, Radikale Venstre skrev:
For i øjeblikket er vi fuldstændig panikslagne, så snart vi hører ordet terror.


Nej, det er kun dig.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login