mboost-dp1

ESA

Finalist: Mars One er svindel og humbug

- Via TechSpot - , redigeret af Net_Srak

Mars One er en non-profit organisation hvis mål er at lande de første mennesker på Mars i år 2020 i en envejs mission. I følge organisationen selv har mindst 200.000 personer vist interesse i projektet.

Men nu bryder Joseph Roche, der er blandt de 100 finalister udtaget til missionen tavsheden omkring projektet og siger nu, at Mars One ikke er andet end svindel og humbug.

Joseph Roche, der er adjunkt ved Trinity College School of Education, og har en ph.d.-grader i både fysik og astrofysik, udfyldte for et par år siden blanketten til Mars One projektet af ren og skær nysgerrighed og fandt sig sidenhen blandt de 100 finalister.

Roche har dog med tiden fundet flere ting ved projektet, der sår stærk tvivl om hvorvidt projektet faktisk er ægte. Først var der selve antallet af ansøgere. I stedet for de 200.000, som organisationen hævder har vist interesse, er tallet i følge Roche i virkeligheden kun 2,761. Dernæst er der det faktum, at mange der er på listen har betalt for at komme på listen, noget der bekymre Roche en del, samt det faktum, at organisationen har bedt samtlige folk blandt de 100 finalister om og donere alt hvad de kan til projektet gennem gæsteoptræden i tv og lignende, noget der vil være en dråbe i havet i forhold til de mange milliarder af dollars, der skal bruges for at realisere Mars One.

Noget der også bekymrer Roche er, at han endnu ikke har mødt nogen personligt fra selve projektet. Hvad der skulle have være et regionalt interview, blev i sidste ende kogt ned til et 10 minutter langt Skypeopkald.
I følge Roche blev han på intet tidspunkt testet psykologisk eller psykometrisk, noget der ellers ville være meget vigtigt for astronauterne på en lang, envejsmission. I stedet blev han udspurgt om diverse fakta omkring den røde planet og den mission han skulle være en del af.

Alt dette, plus at en af organisationens førende støtter har udtalt, at han mener at der vil gå mindst 100 år inden mennesket er klar til sådan en mission gør, at Roche mener Mars One ikke er andet en svindel og humbug. Roche frygter desuden, at på grund af Mars Ones eventuelle fiasko, vil folk miste troen på troværdige organer som NASA og måske endda forskere i almindelighed. Det sidste han ønsker at gøre er, at være en del af noget, der kunne gøre skade på offentlighedens opfattelse af videnskab.

Direktøren for Mars One Bas Lansdorp har sidenhen forsvaret projektet og afviser Roche’s udtalelser og udsætter missionen til 2027.





Gå til bund
Gravatar #1 - graynote
23. mar. 2015 08:01
Jeg er faktisk en *lille* smule ligeglad. Har nogen nogensinde rigtigt troet, at Mars One ville blive det projekt, der satte mennesker på en anden planet?


Det handler om at sætte drømmen på dagsordenen.



Edit: Nej, selvfølgelig er jeg ikke ligeglad, jeg vil da helst have, at det lykkes, men..
Gravatar #2 - MatriXz
23. mar. 2015 08:29
#1
Enig, det er da til vores foredel at det lykkedes.. ikke så meget pga de ting de siger er grunden, men for at vide at hvis vi fandt en planet derude som er meget tæt på jordens slags, at vi så rent faktisk ville kunne kollonisere den..

Men helt enig med at "Non-profit" delen af Mars One gav mig skepsis med det samme, da det ofte betyder at der er noget skjult af corruption eller betalinger som ikke bliver nævnt.
Gravatar #3 - nijal
23. mar. 2015 08:50
Skuffet, øv ;/

sidenote; ville gerne se hvordan sådan et projekt ville klare skærene på kickstarter eller igennem andre crowdfunding communities.
Gravatar #4 - Jonas_
23. mar. 2015 08:56
Har vi ikke hørt den historie før?? Bare i small scale??
Gravatar #5 - terracide
23. mar. 2015 09:02
In other news:
Water is still wet.


ZZZzzzZZZzzZZZZ....
Gravatar #6 - clb92
23. mar. 2015 09:22
Det har de fleste rum-interessere folk vidst ca. lige siden det startede.
Gravatar #7 - ragemar
23. mar. 2015 11:43
Der er vel ikke mange der rent faktisk tror at det bliver til noget.
Men jeg kan nu ikke lige se hvorfor folk skulle have mindre tiltro til steder som NASA bare fordi random joebob' rum mission ikke bliver til noget.

Hvis det bare er for at lave "terraforming" kunne de lige så godt teste på månen. Afstanden i første omgang kan da ikke være så interessant.
Vi er alligevel ret langt fra at kunne besøge planeter uden for vores solsystem (hvis det da overhovedet vil ske i menneskets levetid)
Gravatar #8 - Hængerøven
23. mar. 2015 12:12
ragemar (7) skrev:
Hvis det bare er for at lave "terraforming" kunne de lige så godt teste på månen


Lige med den forskel at mars faktisk har et atmhospære og månen ikke har.
Gravatar #9 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
23. mar. 2015 12:40
#8

[flamebait]
Hvis du ikke kan stave til "atmosphere" så skriv det danske ord, atmosfære
[/flamebait]
Gravatar #10 - bleze
23. mar. 2015 12:42
#8, nu har månen faktisk en atmosfære. Mars' atmosfære er pænt ligegyldig da den er giftig for mennesker. De vil begge steder skulle bo i klokker.
Tyngdekraften betyder noget over længere tid. På månen er den 1/7 af jordens. På Mars ca 1/3. Den menneskelige krop som er skabt til jordens tyngde kraft, har ikke godt af at opholde sig for længe i andre. Så derfor vil det nok være en fordel at den er så tæt på vores egen som muligt. Så for en kolloni over lang tid må Mars være et meget bedre bud selv om den er sværre at komme til.
Gravatar #11 - Yssing
23. mar. 2015 12:54
Svindel og humbug kan jo defineres på mange måder. Nu ved jeg ikke om Mars One har lokket en masse penge ud af en masse folk og så bare smuttet med dem, det ville vel være svindel.

At over 200.000 har udvist interesse er næppe det samme som at 200.000 har ansøgt, jeg syntes Mars One er et interessant projekt, men jeg har ikke sendt en ansøgning.

Når det så er sagt, så er der næppe mange, der kan tro på, at deres visioner vil kunne udføres i den tidsramme Mars One havde sat.

Jeg så da gerne projektet fuldført, men sund skepsis er sund.
Gravatar #12 - JønneTranumPaulsen
23. mar. 2015 13:10
#2
"men for at vide at hvis vi fandt en planet derude som er meget tæt på jordens slags, at vi så rent faktisk ville kunne kollonisere den.."

Arghhh Buck Rogers, Tusindårsfalken er et lille skridt længere væk

At komme til Mars kommer til at tage ca 6 måneder (afstand ~76 millioner kilometer - i lige linie)

Nærmeste beboelige planet er 13 lys år væk = 122990000 millioner kilometer. Eller 1618862,759 gange længere væk, eller igen en rejsetid på 809431,3794 års rejse

Så hvad er mest realistisk, at det her er et banebrydende projekt der skal kolonisere fremmed solsystemer, eller en eller hat har fundet en smart måde at blive kendt på, og leve for andres penge???
Gravatar #13 - terracide
23. mar. 2015 13:16
bleze (10) skrev:
#8, nu har månen faktisk en atmosfære. Mars' atmosfære er pænt ligegyldig da den er giftig for mennesker. De vil begge steder skulle bo i klokker.
Tyngdekraften betyder noget over længere tid. På månen er den 1/7 af jordens. På Mars ca 1/3. Den menneskelige krop som er skabt til jordens tyngde kraft, har ikke godt af at opholde sig for længe i andre. Så derfor vil det nok være en fordel at den er så tæt på vores egen som muligt. Så for en kolloni over lang tid må Mars være et meget bedre bud selv om den er sværre at komme til.


http://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_the_Moo...

For most practical purposes, the Moon is considered to be surrounded by vacuum. The elevated presence of atomic and molecular particles in its vicinity (compared to interplanetary medium), referred to as 'lunar atmosphere' for scientific objectives, is negligible in comparison with the gaseous envelopes surrounding Earth and most planets of the Solar system—less than one hundred trillionth (10−14) of Earth's atmospheric density at sea level. Otherwise, the Moon is considered not to have an atmosphere because it cannot absorb measurable quantities of radiation, does not appear layered or self-circulating, and requires constant replenishment due to the high rate at which its atmosphere is lost to space.
Gravatar #14 - Hængerøven
23. mar. 2015 13:24
PHP-Ekspert Thoroughbreed (9) skrev:
#8

[flamebait]
Hvis du ikke kan stave til "atmosphere" så skriv det danske ord, atmosfære
[/flamebait]


Automatisk stavekontrol på en tablet kombineret med en doven mig = stavefejl
Gravatar #15 - bleze
23. mar. 2015 13:43
#13, http://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/news/lunar...

"our moon does indeed have an atmosphere consisting of some unusual gases, including sodium and potassium, which are not found in the atmospheres of Earth, Mars or Venus."

Og et billede af atmosfæren: http://www.nasa.gov/sites/default/files/741110main...
Gravatar #16 - T_A
23. mar. 2015 18:54
#7: ragemar skrev:
"terraforming" kunne de lige så godt teste på månen.

Nej man kan ikke lave en brugbar atmosfære på månen.
Der er ikke tyngdekraft nok til at holde på en tæt atmosfære af lette gasser, det fiser bare ud i rummet.

#6: clb92 skrev:
Det har de fleste rum-interessere folk vidst ca. lige siden det startede.


Nemlig og Hr. Roche burde være så flov over at falde for den at han levere sin Ph.d. i fysik tilbage.

Det er ikke engang "bare" et spørgsmål om penge det vil kræve et rumskib måske 5-10 gange størrelsen/vægt af ISS for bare at tage en envejs rejse til mars med en større besætning og letvægt bygninger og et min. af nødvendigt udstyr.

Der er formentlig ikke noget et enkelt land vil kunne klare alene, så det er utopi at tro en enkelt firma kan.

I min optik er det meget smartere at bygge en fjernstyret mine/fabrik på månen i stedet.

Vejen frem er ikke at bruge 10.000$ per kilo, vi skal have løftet ud af jordens tyndekraft men i stedet at lave det meste på månen og skyde det ud i rummet og samle det der.
Der er så mange fordele ved månens lave tyngdekraft og mangel på atmosfære.
Gravatar #17 - Hængerøven
23. mar. 2015 18:56
T_A (16) skrev:
Vejen frem er ikke at bruge 10.000$ per kilo, vi skal have løftet ud af jordens tyndekraft men i stedet at lave det meste på månen og skyde det ud i rummet og samle det der.


Uanset skal vi have materialer op til denne fabrik på månen.

Ikke kun til at bygge den men også til det den skal bygge
Gravatar #18 - T_A
23. mar. 2015 19:32
#17: Hængerøven skrev:


Ja det bliver ikke en lille opgave at starte minedrift på månen, men da der er masser af solenergi deroppe og ingen vind så kunne man skaffe en permanent energiforsyning ved at rulle et stort areal solceller på folie ud.

Vi skal så have robotter (som vi kan delvis styres fra jorden) til at samle mineraler sammen som kan raffinere til både fremtidig brændstof og materiale til fremtidige rumskibe.
Gravatar #19 - Hængerøven
23. mar. 2015 19:44
T_A (18) skrev:
Ja det bliver ikke en lille opgave at starte minedrift på månen


Jeg er meget skeptisk.

En eventuel udnyttelse af månens ressourcer, og af hvem, kan meget vel være starten på en verdens konflikt.

Jeg tror ikke verden er klar til at tage spørgsmålet op, omkring månen.
Gravatar #20 - gramps
23. mar. 2015 22:14
T_A (16) skrev:
Nemlig og Hr. Roche burde være så flov over at falde for den at han levere sin Ph.d. i fysik tilbage.


Han siger jo ellers netop at han ikke faldt for det, og at han nu føler, at det er tid til at råbe "Men de har jo ikke nogen rumraket!".
Gravatar #21 - T_A
23. mar. 2015 23:19
#19: Hængerøven skrev:
En eventuel udnyttelse af månens ressourcer, og af hvem, kan meget vel være starten på en verdens konflikt.


Månen er ikke helt lille, så tror nu nok der i en overskuelig tid vil være plads til alle der ønsker (og magter) at bygge deroppe.
Tror heller ikke nogen vil gøre det alene men som et fælles projekt som ISS.
Det vil kræve meget forskning og mange universiteter og firmaer vil være involveret og bagefter vil deres viden være guld værd.

Men ja en gang i fremtiden, når der evt. bliver pladsproblemer kan der da opstå konflikter.

#20: gramps skrev:
Han siger jo ellers netop at han ikke faldt for det


Men han troede jo på det i starten ellers ville han da ikke have investeret sin tid og nu være skuffet.

Det svarer lidt til at tro på at en lille byggefirma fra Odder vil bygge en 20 sporet bro over atlanten.
De mangler bare lige nogle frivillige, som også gerne vil hjælpe med lidt penge.
Gravatar #22 - gramps
24. mar. 2015 07:46
T_A (21) skrev:
Men han troede jo på det i starten ellers ville han da ikke have investeret sin tid og nu være skuffet.


Lad os lige tage et citat fra nyheden:

Joseph Roche [...] udfyldte for et par år siden blanketten til Mars One projektet af ren og skær nysgerrighed og fandt sig sidenhen blandt de 100 finalister.


Den originale kilde tilføjer:

https://medium.com/matter/mars-one-insider-quits-dangerously-flawed-project-2dfef95217d3 skrev:
and with the hope of bringing public attention to space science.


Det betyder ikke at han troede på idéen, kun at han var nysgerrig og ville skabe opmærksomhed omkring rumvidenskaberne.
Gravatar #23 - kriss3d
24. mar. 2015 07:53
Hm. Jeg må nok tilstå at jeg så gerne havde set det lykkedes at jeg tillod mig at skubbe min ellers ret veludviklede skepsis til side. Måske især fordi der jo i de seneste år har været talt en del om at vende tilbage til månen.

Det jeg havde læst mig til er ellers at de først ville sende raketter i forvejen med huse osv lavet så de kan foldes ud selv/robothjælp.
Det ville trods alt være en ellers fin løsning. At sende raketter i forvejen med alt så det er klar til der kommer mennesker derop.
Jeg har under det hele været skeptisk men i hvert fald håbet på det.

Men eftersom jeg ikke har nogen penge i klemme alligevel og jeg bestemt ikke har meldt mig, så tager jeg den med ro. Skulle det alligevel lykkedes vil det jo uden tvivl være den største samlede bedrift for menneskeheden til dato.
Gravatar #24 - T_A
24. mar. 2015 09:25
#23: kriss3d skrev:
uden tvivl være den største samlede bedrift for menneskeheden til dato.


Helt enig en tur-retur til mars vil være det største vi har gjort og mest ambitiøse.
Det vil kræve samme dedikation af os som Manhattan projektet + første månelanding.
Gravatar #25 - ravnen
25. mar. 2015 13:06
Det er helt ærligt tosset at tro at et projekt som Mars One skulle kunne blive de første til at sætte et menneske på Mars.
NACA/NASA har tilsammen 100 års erfaring organisatorisk, ledelsesmæssigt, teknisk og videnskabeligt. Og selv for dem vil det være en kæmpe udfordring. Det tekniske niveau der skal til for at sådan noget kan lykkes, kan kun opnås gennem en evolutionær proces, hvor man over årtier opbygger erfaring og best-practices igennem mange mange missioner. Det kan man ikke bare forcere via et poppet realityshow. Hvor er det dog useriøst.
Gravatar #26 - Hængerøven
25. mar. 2015 13:41
T_A (21) skrev:
Månen er ikke helt lille, så tror nu nok der i en overskuelig tid vil være plads til alle der ønsker (og magter) at bygge deroppe.


Månens rumfang er ca 2% af jordens, og du kan se hvor gode vi er til at enes om den.

Gravatar #27 - Gridlock
29. mar. 2015 10:09
Et eller andet sted KUNNE ideen bag Mars One nok lade sig gøre.
Et privat firma har en del fordele over Nasa.
De er ikke bundet af hvem der nu har magten i det hvide hus til og bestemme deres budget.
Samtidig kan de enten selv bygge det hele inhouse eller selv bestemme leverandørende af deres dele, hvilke kan gøre det betydeligt billigere end noget NASA kan præstere.

Når man ser tilbage til NASA´s storhedstid under den kolde krig, var det netop kun fordi den offentlige stemning og at JFK var i stand til og sætte den dagsorden at inden for 10 år skulle NASA lande mennesker på månen og få dem tilbage igen.

Tror næppe Månelandingen kunne lade sig gøre i dag, der ville simpelthen være for mange forskellige politiske interesser, til at det ville kunne lade sig gøre og sætte det mål og budget.

NASA kom faktisk med et forslag for en del år siden til hvordan de ville nå Mars, problemet var bare at prisen var astronomisk hvis 3 gange USA´s samlede militær budget, så det blev skudt i sænk inden det overhoved kom igang.
Gravatar #28 - CBM
30. mar. 2015 06:23
#27
Men...

non-profit?
reality TV?

Gravatar #29 - kriss3d
6. apr. 2015 11:29
At gøre som reality tv ville slet ikke være en dårlig ide. Jeg ville i hvert fald meget gerne se hele processen undervejs. Lige fra de sidste udskillelsesløb og til de rent faktisk har en hverdag deroppe.
Jeg ved ikke hvor stor en forskel det kunne gøre med alt det der skulle laves. Men ideen er ganske fin synes jeg.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login