mboost-dp1

PBS

Dankort på mobilen til efteråret

-

Nets, der ejer dankortet, arbejder på at flytte betalingskortet over på mobiltelefonen. Dette skulle være på plads til efteråret.

I den proces fravælger Nets VISAs mobilteknologi for i stedet at arbejde sammen med kreditkortudsteder JCB.

Det vil betyde, at man i fremtiden fortsat kan bruge sit fysiske VISA/Dankort, mens bankerne kommer til at kunne udstede et ‘rent’ dankort til mobilen.

Ifølge Forbrugerrådet er det godt nyt for forbrugerne, fordi VISA som et internationalt betalingskort er med til at gøre omkostningerne større. En VISA-dankort-handel er dyrere for en dansk butik, end når man betaler med et ‘rent’ dankort.

Den regning må man som butik ikke sende direkte videre til kunden, men det sker alligevel indirekte, ved at butikkerne på den ene eller anden måde skal have dækket deres udgifter.

Fra juni ændres reglerne også, så forbrugerne skal vælge mellem VISA-dankort- eller ‘rent’ dankort-betaling i de fysiske butikker.





Gå til bund
Gravatar #1 - _tweak
25. apr. 2016 10:58
En VISA-dankort-handel er dyrere for en dansk butik, end når man betaler med et 'rent' dankort.


Jeg troede betalingsautomaterne handlede "på dankort-delen" når den var tilgængelig - og ikke decideret "VISA/Dankort"
Gravatar #2 - f-style
25. apr. 2016 13:07
Fatter ikke at de fravælger VISA's mobil løsning. For det første burde de i idet mindste tilbyde begge dele, da mobil delen vil være en fordel i udlandet når udenlandske forretninger tilbyder mobil betalingsløsning.

For det andet er VISA's løsning nok noget mere gennemtestet end denne lokale løsning som kun vil komme til at virke i Danmark.

Selvfølgelig er det godt med konkurrence så VISA ikke kommer til at sidde på for meget af markedet, men på den anden side er det meget mere sikkert og gennemtestet hvilket jo er det man betaler for som kunde. Dankort delen bliver jo kun billigere fordi de ellers ikke ville kunne få kunder, havde de samme markedsandel som VISA og kunne tillade sig det ville de absolut også øge deres priser.
Gravatar #3 - CBM
25. apr. 2016 16:33
Jeg ville have meget svært ved at skulle vænne mig til et "virtuelt dankort"
Gravatar #4 - Jim Night
25. apr. 2016 20:04
CBM (3) skrev:
Jeg ville have meget svært ved at skulle vænne mig til et "virtuelt dankort"


Hvorfor?

Har du prøvet mobile pay i butikkerne?
Gravatar #5 - CBM
26. apr. 2016 04:32
#4: jeg er nok bare gammeldags. .. jeg har ikke overgivet mig til mobile pay endnu
Gravatar #6 - _tweak
26. apr. 2016 07:24
CBM (5) skrev:
#4: jeg er nok bare gammeldags. .. jeg har ikke overgivet mig til mobile pay endnu


Jeg må indrømme, jeg bruger det heller ikke MobilePay, i butikkerne. Det er ikke fordi jeg ikke vil - men det er bare et andet flow end jeg er vant til. Det kommer nok en dag :-)
Gravatar #7 - Ronson ⅍
26. apr. 2016 07:56
Jeg synes heller ikke jeg sparer noget tid eller det er nemmere med mobilepay i en butik, "et andet flow" er nok en god beskrivelse. At skulle finde telefonen frem og fedte rundt med den mens der står folk og venter bag mig.

Åbner appen egentlig selv ved NFC?
Gravatar #8 - markjensen
26. apr. 2016 08:10
Jeg er blevet ret glad for MobilePay i butikker. Jeg finder appen frem og logger ind med touch ID imens jeg står i kø, og så er man klar mindst lige så hurtigt som med dankort.
Gravatar #9 - NeoNmaN
26. apr. 2016 11:47
Ronson ? (7) skrev:
Jeg synes heller ikke jeg sparer noget tid eller det er nemmere med mobilepay i en butik, "et andet flow" er nok en god beskrivelse. At skulle finde telefonen frem og fedte rundt med den mens der står folk og venter bag mig.

Åbner appen egentlig selv ved NFC?


I butikkeren nej, der skal du selv åbne den og scanne QR koden, hvis du køber ting online, ja så bruger du dit mobil nummer, så får di en besked hvor den åbner app'en og så skal du blot godkende betlingaen, iværtifald på iOS enheder går stærkt ud fra det er samme fremgangs måde på Android også.

Har forsøgt hos McD at betale med mobilepay det er håbløst fordi først skla de indtaste de til mobilepay, så skal de have dres QR kode ud af vinduet som bare ikke er nemt hvis det er andet end føren der skal betale, når den så er fremme ved føren så skal den scannes og så igen godkendes og så skal de lige tjecke den er gået igennem og så kan du køre vider til næste luge og hente dit junk, så har prøvet det 1 gang og det sker ikke igen før de får fixet det flow, havde forventet med et Apple Watch bare kunne modtage info fra iPhone => Watch og så godkende, men så klog er mobilepay så ikke lavet, desværre.
Gravatar #10 - Ronson ⅍
26. apr. 2016 12:29
Jeg har prøvet mobilepay i butik, men har åbnet appen først. Hvis jeg bare kunne føre den hen over NFC-delen og den selv åbnede app så var der jo et par sekunder sparet der.

Det er samme fremgangsmåde med online betaling via mobilepay på android.
Gravatar #11 - gramps2
27. apr. 2016 07:36
Nu, hvor både Google og Apple nævnes, så forstår jeg ikke, hvorfor man vælger sin helt egen løsning i stedet for at åbne døren op for Android Pay og Apple Pay.
Gravatar #12 - NeoNmaN
17. maj 2016 07:43
#11) Tjaaa, du kan kikke lidt på Rejsekortet og NemID, så tror jeg du har dit svar :P og det er bestemt ikke postivilt ment XD
Gravatar #13 - Useful
17. maj 2016 13:43
NeoNmaN (9) skrev:



Har forsøgt hos McD at betale med mobilepay det er håbløst fordi først skla de indtaste de til mobilepay, så skal de have dres QR kode ud af vinduet som bare ikke er nemt hvis det er andet end føren der skal betale, når den så er fremme ved føren så skal den scannes og så igen godkendes og så skal de lige tjecke den er gået igennem og så kan du køre vider til næste luge og hente dit junk


Jeg forstår ærligt talt ikke din kritik.

Først vil jeg give dig ret i, at deres måde at præsentere QR koden er lidt kikset. Det kan gøres mere elegant og er som sådan et ikke problem med Mobilepay.

Jeg synes dog stadig det er lettere at betale som passagere med mobilepay, end f.eks. Dankort. Da jeg kan gøre telefonen klar til betaling inden jeg giver telefonen til føren. Med betalingskort, skal jeg enten læne mig ind over eller lade føren kende min kode. Klart at foretrække er, at bare overlade telefonen, og lade føren scanne en kode og give telefonen tilbage igen. Mere sikkert også.

At de skal tjekke at den er gået igennem sker øjeblikkeligt, hvertfald de gange jeg har benyttet mobilepay. Det er virkeligt meget få sekunder ekstra man skal bruge der.

Alt i alt, synes jeg du overdriver nogen petitesser, får at få det til at lyde meget mere besværeligt end det er. Med den måde at præsentere det på, kunne du få det, at sætte sig ned og skide, til at lyde uoverkommeligt.
Gravatar #14 - NeoNmaN
17. maj 2016 13:53
#13) Da den plade kommer fra Danske Bank er det altså et problem fra Danske Bank og ikke fra McD eks. så det er simplehen ikke holdbart, og jeg bruger personligt kontakt løs betaling, hvis det slf vel og mærket er under 200kr, som det ofte er hos eks. McD så har 3 muligheder her

1) Kort betaling med kode (føre skal kende koden eller jeg skal læne mig over føren)

2) Mobilepay's besværlse QR kode som ikke virker vildt brugervendligt, men det funger når den er scannet

3) holde koret over som går igennem ASAP

jeg ved godt hvad jeg fortærkker, håber forsat at Mobilepay kommer til at supporter bedre med eks. AppleWatch så man kan modtage en anmoding isted for at skal scanen QR koden.
Gravatar #15 - Useful
17. maj 2016 14:08
NeoNmaN (14) skrev:
#13) Da den plade kommer fra Danske Bank er det altså et problem fra Danske Bank og ikke fra McD eks.


Du misfortår vist her.. Jeg medgiver at det er kikset at gøre det sådan. Men det er som sådan ikke et problem med mobilepay, men med betaling igennem et bilvindue. Problemstillingen er aktuel med alle former for betalingsmidler.
Om det er et mobilepay skilt eller en dankort automat de skal have ud af vinduet, er underordnet, problemet er hvordan betalingsvinduet er indrettet.

Kontaktløs betaling har lige netop samme problemstilling? du skal ikke nødvendigvis indtaste koden, men du skal stadig hen og holde telefonen over en plade, og det er da lettere end QR koden bevares, men ikke alle har NFC.

Desuden har mobilepay også kontaktløs betaling, hvorfor jeg igen, ikke helt forstår kritikken. QR er jo ligenetop til de uden NFC.

Problemet med anmodningsbetaling er, hvordan vil du give medarbejderen mulighed for at sende en anmodning, uden at oplyse personlige informationer til medarbejderen og de omkring værende folk?

Jeg vil ikke til at sige mit telefon nummer højt alle steder, og hvis jeg skal indtaste det, er vi ligevidt.
Gravatar #16 - Useful
17. maj 2016 14:32
Mobilepay fungere vist igennem bluetooth, så man behøver vist ikke engang NFC i mobilen for at slippe for QR koden.
Gravatar #17 - CBM
22. jun. 2016 21:15
Vi ender nok med en dårlig upraktisk løsning der tvinges ned over hovedet på folk og som kun virker i dk

Da dankort mistede billedet = tvang
Da dankort fik nfc (uden pin!!!!!) = tvang
Når dankort bliver elektronisk og besværligt = tvang
Gravatar #18 - Ronson ⅍
23. jun. 2016 08:01
CBM (17) skrev:
Da dankort fik nfc (uden pin!!!!!) = tvang

Det kræver PIN første gang, så du kan da bare lade være med at aktivere det. Problem løst.
Gravatar #19 - gramps2
24. jun. 2016 21:07
Ronson ? (18) skrev:
Det kræver PIN første gang, så du kan da bare lade være med at aktivere det. Problem løst.


Som jeg husker det, så kræver det at blive brugt før den kontaktløse funktion virker. Dvs. man skal købe noget på den almindelige chip-facon. Derefter er der tændt for kontaktløs betaling.

Jeg forstår i øvrigt ikke modstanden mod kontaktløs betaling.
Gravatar #20 - Ronson ⅍
24. jun. 2016 21:56
#19: Det var ikke sådan jeg læste papiret der fulgte med mit kort, men måske har du ret. Mener også der stod at der skulle bruges pin hver 5. gang så kan man vel bare købe 4 småting eller leve med risikioen for at blive rippet for op til 4 x 200 kr.

Jeg kan godt leve med den risiko og jeg håber folk der ikke kan sidder stille og roligt i et trygt hjørne pga. deres frygt for livet.
Gravatar #21 - Useful
24. jun. 2016 22:55
Ronson ? (20) skrev:

Jeg kan godt leve med den risiko og jeg håber folk der ikke kan sidder stille og roligt i et trygt hjørne pga. deres frygt for livet.



Hold nu op.

Det handler jo ikke om frygt.

Jeg gider ikke kontaktløs betaling fordi det åbner op for misbrug, og så kan man sige at det kun er småpenge, og at banken nok skal dække og alt det. Men det er en fucking hovedpine at få refundert stjålne penge, og det er en fucking hovedpine at skulle holde falkeblik på sin saldo, for at overhovedet opdage misbruget.

Hvor stort et problem dette kan være, kommer til at bero på hvor udbredt svindel med kortene vil være, og det er der ingen her, der har en jordisk chance for at forudsige, så indtil teknologien er modnet ser jeg det som dybt tragisk, at det er tvunget.

Gravatar #22 - CBM
25. jun. 2016 04:57
#21: +1
Gravatar #23 - Ronson ⅍
25. jun. 2016 11:27
Useful (21) skrev:
det er en fucking hovedpine at skulle holde falkeblik på sin saldo

Det er direkte løgn.

Useful (21) skrev:
Hvor stort et problem dette kan være, kommer til at bero på hvor udbredt svindel med kortene vil være, og det er der ingen her, der har en jordisk chance for at forudsige, så indtil teknologien er modnet ser jeg det som dybt tragisk, at det er tvunget.

Præcis, det er ren frygt for det ukendte.
Gravatar #24 - Useful
25. jun. 2016 13:26
Ronson ? (23) skrev:
Useful (21) skrev:
det er en fucking hovedpine at skulle holde falkeblik på sin saldo

Det er direkte løgn.


What? Enig eller uenig, hvordan kan det nogensinde være direkte løgn? Arrogante sut.

Ronson ? (23) skrev:


Useful (21) skrev:
Hvor stort et problem dette kan være, kommer til at bero på hvor udbredt svindel med kortene vil være, og det er der ingen her, der har en jordisk chance for at forudsige, så indtil teknologien er modnet ser jeg det som dybt tragisk, at det er tvunget.

Præcis, det er ren frygt for det ukendte.


Det har jo intet med frygt at gøre.. Jeg giver ikke udtryk for at frygte noget på nogenvis. Jeg giver udtryk for en manglende tiltro og en lyst til at være varsom.

Men hvis det eneste du havde at byde ind med, var en ligegyldig beskyldning om frygt, hvad er så pointen? Hvad tænker du at opnå ved at kalde det for frygt? Bliver den bekymring jeg fremsatte mindre aktuel?
Gravatar #25 - Ronson ⅍
25. jun. 2016 14:20
Useful (24) skrev:
What? Enig eller uenig, hvordan kan det nogensinde være direkte løgn? Arrogante sut.
Det er løgn fordi din fremsatte påstand ikke passer (er det ikke normalt sådan det fungerer?). Jeg har lige taget tid, det tog mig 41 sekunder at åbne en ny fane, logge på, vælge at vise hele måneden, løbe posterne igennem. Jeg fik ikke hovedpine.

Forhåbentlig tjekker man sin konto en gang i mellem alligevel, selv om man ikke har eller bruger kontaktløst kort. Ønsker man kun at vide sin saldo så behøver man ikke engang bruge 41 sekunder om ugen, så er man nede på.. hvad? 20 sekunder?

Useful (24) skrev:
Bliver den bekymring jeg fremsatte mindre aktuel?
Nej, din bekymring bliver ikke mindre. Men det ændrer ikke på at "bekymring over noget vi ikke ved" er "frygt for det ukendte". Din diskussion om at frygt og bekymring ikke har noget med hinanden at gøre slutter her for mit vedkommende, det er simpelthen for plat at skændes om..

Useful (24) skrev:
Arrogante sut.

https://media.giphy.com/media/xPkQWPd9UxzXi/giphy....
Gravatar #26 - Useful
25. jun. 2016 15:53
Ronson ? (25) skrev:
Det er løgn fordi din fremsatte påstand ikke passer (er det ikke normalt sådan det fungerer?).


Nej det er ikke sådan det fungere.
Min "påstand" var ikke en påstand om noget faktuel men tydeligvis baseret på oplevelse af en given situation. Det er ikke en løgn fordi du er uening.
Men du viser ikke evnen til at bruge ordet frygt, så det undre mig ikke at du hellere ikke kan bruge ordet løgn bare nogenlunde korrekt.

Ronson ? (25) skrev:
Men det ændrer ikke på at "bekymring over noget vi ikke ved" er "frygt for det ukendte".


Det er jo fuldstændigt uden sammenhæng. Jeg kan sagtens bekymre mig om noget uden at have en frygt. Den er ikke længere.

Desuden bliver du ved med at pådutte det "ukendte" på noget tydeligt og bekendt, det eneste der er ukendt er omfanget.

Ronson ? (25) skrev:
Din diskussion om at frygt og bekymring ikke har noget med hinanden at gøre slutter her for mit vedkommende, det er simpelthen for plat at skændes om..


Ja det er fanme let at lukke noget lort ud og så tude over at folk ikke æder det råt.

Frygt og bekymring kan sagtens have noget med hinanden at gøre. Det eneste jeg siger er at det ikke hænger ubinget sammen som du prøver at fremsætte det.

En bekymring omkring noget aktuelt er ikke det samme som en frygt for noget ukendt. Det er noget vås at lukke ud.
Gravatar #27 - gramps2
27. jun. 2016 16:21
Useful (21) skrev:
Hvor stort et problem dette kan være, kommer til at bero på hvor udbredt svindel med kortene vil være, og det er der ingen her, der har en jordisk chance for at forudsige, så indtil teknologien er modnet ser jeg det som dybt tragisk, at det er tvunget.

Du kan jo spørge Sydkorea og Japan hvor store problemer de har haft. Mit bud, efter der har været NFC-betalinger i over 10 år, er "meget små".
Gravatar #28 - Useful
27. jun. 2016 23:03
gramps2 (27) skrev:
Useful (21) skrev:
Hvor stort et problem dette kan være, kommer til at bero på hvor udbredt svindel med kortene vil være, og det er der ingen her, der har en jordisk chance for at forudsige, så indtil teknologien er modnet ser jeg det som dybt tragisk, at det er tvunget.

Du kan jo spørge Sydkorea og Japan hvor store problemer de har haft. Mit bud, efter der har været NFC-betalinger i over 10 år, er "meget små".


Det er lidt svært at finde statistik omkring det, mest fordi de vist ikke oplyser det.

Men det ikke konceptet men teknologien der skaber bekymringen hos mig. F.eks. når jeg læser en artikel fra England, hvor det viste sig at man stadig kunne foretage kontaktløs betaling på trods at kortet var lukket.
http://www.mirror.co.uk/money/millions-brits-fraud...

Eller da man fandt ud af, at visas løsning åbenbart ikke tjekkede for beløbsgrænse hvis en anden valuta blev taget i brug.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-281...


Min anke er, at vi står nu som forbruger, et sted hvor alle de store spillere skal være først bedst og mest belejelig, og det er især der hvor fejl og mangler træder frem.

Så ville det lige netop være bedre at gøre som i japan hvor de gradvist over 10 år har ladet teknologien falde på plads.
Gravatar #29 - HenrikH
28. jun. 2016 09:28
Ronson ? (25) skrev:
Forhåbentlig tjekker man sin konto en gang i mellem alligevel, selv om man ikke har eller bruger kontaktløst kort.

Hvorfor skulle man da det? Hvis man nu har ordentlig styr på sin økonomi, så kan der da sagtens gå et par måneder imellem....
Gravatar #30 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
28. jun. 2016 10:16
Der er noget sikkerhed med ind over kontaktløs betaling.

Du kan f.eks ikke bruge kortet hurtigt efter hinanden - der skal gå X-sekunder før det kan bruges igen.
Du kan heller ikke betale samme beløb igen - i hvert fald ikke inden for 20 minutter. Det har irriteret mig grænseløst i kantinen på arbejde, da jeg skulle betale for en kollega der havde glemt sin pung.

Og hvis man er så bange for at det bliver misbrugt mens man står i køen i Netto, så køb en sølvpapirshat pung/kortholder der er designet til ikke at kunne læse kort igennem! Der findes en masse af den slags - jeg har selv en, ikke fordi at jeg lider af paranoia, men fordi jeg synes at den faktisk var ret smart.
Gravatar #31 - Useful
28. jun. 2016 11:05
PHP-Ekspert Thoroughbreed (30) skrev:

Og hvis man er så bange for at det bliver misbrugt mens man står i køen i Netto, så køb en sølvpapirshat pung/kortholder der er designet til ikke at kunne læse kort igennem! Der findes en masse af den slags - jeg har selv en, ikke fordi at jeg lider af paranoia, men fordi jeg synes at den faktisk var ret smart.


Kan det samme forsøg på latterliggørelse ikke gøre sig gældende overfor alle livets bekymringer?

Men hvorfor er den smart sådan en kortholder, hvis ikke det er for at "afhjælpe" din sølvpapirshat indiceret paranoia? Eller det det kun paranoia når andre end jer selv ønsker at tage en forholdsregel eller to?
Gravatar #32 - gramps2
28. jun. 2016 12:02
Useful (31) skrev:
Men hvorfor er den smart sådan en kortholder, hvis ikke det er for at "afhjælpe" din sølvpapirshat indiceret paranoia?

Hvis det er en af dem, som skubber kortene op, så kan jeg godt forstå han synes den er smart. Anti-aflæsning er bare en ekstra feature.
Useful (28) skrev:
Så ville det lige netop være bedre at gøre som i japan hvor de gradvist over 10 år har ladet teknologien falde på plads.

Ville det bedste ikke være bare at basere sin teknologi på det, som Japan har lavet? Nej, hov, det er jo det, man har gjort: "NFC standards cover communications protocols and data exchange formats and are based on existing radio-frequency identification (RFID) standards including ISO/IEC 14443 and FeliCa."
Gravatar #33 - Useful
28. jun. 2016 12:26
gramps2 (32) skrev:

Ville det bedste ikke være bare at basere sin teknologi på det, som Japan har lavet? Nej, hov, det er jo det, man har gjort: "NFC standards cover communications protocols and data exchange formats and are based on existing radio-frequency identification (RFID) standards including ISO/IEC 14443 and FeliCa."



Men det er jo ikke to modstående ting?

Man kan sagtens lade en teknologi modne sammentidig med at man basere sin teknologi på andre standarder?

Dit argument ville holde lidt mere vand, hvis man faktisk tog den eksisterende teknologi og indførte den. men mange ting er baseret på andre ting, uden at være en forbedring hverken funktionelt eller sikkerhedsmæssigt.

Felica blev desuden "rejected" som standard for ISO/IEC 14443, så nogen må jo have en anden holdning til hvor perfekt det system har fungeret.

IC4 togene blev også baseret på kendte teknikker, standarder og hvad har vi, og hvordan gik det lige, da man sprang test og modnings ideen over?
Gravatar #34 - HenrikH
28. jun. 2016 12:35
PHP-Ekspert Thoroughbreed (30) skrev:
Du kan f.eks ikke bruge kortet hurtigt efter hinanden - der skal gå X-sekunder før det kan bruges igen.
Du kan heller ikke betale samme beløb igen - i hvert fald ikke inden for 20 minutter.

Tillykke, du har netop nævnt ting som Dankortet normalt gør alligevel - absolut intet ny sikkerhed til at kompensere, ud over den lavere beløbsgrænse.

Forsøger du at hæve samme beløb to gange fra samme terminal skulle du gerne få en fejlbesked.
Hæver du mange adskillige gange (kender ikke helt antallet) indenfor en tidsperiode får du også en fejlbesked.
Beløb over en hvis grænse kræver også en manuel accept fra forretningen og kunden, hvis terminalen da overhovedet gider (det var ikke alle af de gamle der gad).
Gravatar #35 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
28. jun. 2016 12:38
Useful (31) skrev:
Men hvorfor er den smart sådan en kortholder, hvis ikke det er for at "afhjælpe" din sølvpapirshat indiceret paranoia?


Se, nu ville jeg jo netop ikke sige hvilken model det var, i tilfælde af at folk troede det var reklame - er generelt imod den slags reklame.

Anywho, jeg gider ikke rende rundt med en stor pung/tegnebog, så var på udkig efter en kortholder til mit tank-kort, kørekort, etc. - valget faldt på en "Secrid" da jeg egentligt synes den var meget smart (med det dersens skub-op halløj)

At den så som bonus er NFC og whatnot-sikker, er jo bare fedt. Og at man virker lidt James Bond/Smartass agtig når man lige tager den op af lommen, popper sit kort frem, og betaler kontaktløs, ja det lader jeg så andre vurdere. Jeg synes den er praktisk af helvedes til!

http://cdn1.bigcommerce.com/server2600/1e129/produ...

http://www.neye.dk/media/catalog/product/cache/1/i...

At den så nu fås i 117 forskellige modeller er muligvis på grund af succesen ved den første "basic" model.
Gravatar #36 - Ronson ⅍
28. jun. 2016 16:01
HenrikH (34) skrev:
Forsøger du at hæve samme beløb to gange fra samme terminal skulle du gerne få en fejlbesked.
Prøv på en shell :)
Gravatar #37 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
28. jun. 2016 19:13
#34

Pas, ejer ikke et dankort, så vidste ikke at det var standard. Har dog før kontaktløs kunnet betale samme beløb kort efter hinanden.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login