mboost-dp1

Berlingske Media

B.T.: Ingen reklamer, ingen B.T.

- Via BT - , redigeret af Emil , indsendt af Hitman Zeus

I forbindelse med debatten om firmaet AidOnline, der ville anvende software til at udskifte annoncer på danske netmediers hjemmesider, så har flere tilhængere af konceptet påpeget, at det blot er at benytte samme teknologi som de såkaldte adblockere.

Modsat AidOnline blokerer en adblocker for reklamer på et site, så de ikke vises, i stedet for at udskifte dem. Denne fremgang tolereres på de fleste hjemmesider, men nu har B.T. fået nok.

Har man installeret en adblocker, kan man ikke se hjemmesiden, men bliver i stedet præsenteret for en meddelelse, hvor det fortælles, hvorfor man ikke får lov til at læse siden.

B.T. hjemmeside skrev:
Vi kan kun give dig gratis journalistisk kvalitetsindhold,
hvis vi har annoncer på vores websites, for de betaler i høj grad de omkostninger, der er forbundet med at drive et website. Hvis annoncerne bliver fjernet, forsvinder vores indtægtsgrundlag, og så vil vi ikke kunne blive ved med at tilbyde dig gratis nyheder på www.bt.dk

Tryk på overskriften for at læse hele beskeden.

Opdatering: Blokeringen omfatter også berlingske.dk





Gå til bund
Gravatar #1 - arrogant
9. jun. 2009 11:10
Det er vel fair nok.

Men deres metode at kontrollere om det, er jo bare et javascript der bliver kørt og hvis det ikke bliver afviklet får du adgang til bt.dk

så noscript er vel vejen frem for dem som ikke kan leve uden bt.dk og adblock
Gravatar #2 - MiniatureZeus
9. jun. 2009 11:10
Havde ikke noget imod hvis alle nyhedshjemmesider lavede samme stunt...
Gravatar #3 - DanaKaZ
9. jun. 2009 11:11
Den fungerer dog ikke optimalt. Har Adblock installeret på min iBook og kan sagtens se siden.
Gravatar #4 - fiskah
9. jun. 2009 11:12
Umiddelbart synes jeg det er i orden at de gør det. Jeg ville gøre det samme for at sikre mine indtægter. Dog ser jeg det som en tabt kamp - adblock folkene finder alligevel på en måde at omgå det ret hurtigt :)
Gravatar #5 - milandt
9. jun. 2009 11:13
Det havde været smart hvis de havde redirected en til en betalingsside hvor man kunne købe en måneds abonnement på reklamefri bt.dk for 10 kr.

Men så langt har de nok ikke tænkt :)
Gravatar #6 - Zeales
9. jun. 2009 11:14
milandt (5) skrev:
Det havde været smart hvis de havde redirected en til en betalingsside hvor man kunne købe en måneds abonnement på reklamefri bt.dk for 10 kr.

Men så langt har de nok ikke tænkt :)


Jeg tror mange brugere ville misforstå det og tro at de skulle til at betale for at bruge BT.dk. Den danske gennemsnitsbruger er jo ikke klogere.
Gravatar #7 - photonatic
9. jun. 2009 11:14
Jeg finder det irriterende at Flash bruger så meget af cpu-ressourcen. I disse tabbed-baserede browsers i idag er det ikke unormalt at have 15+ tabs kørende, og da begynder det at gå ud over processor-ydelsen markant! :(
Gravatar #8 - paradise_lost
9. jun. 2009 11:14
Er rimelig ligeglad læser aldrig på de utroværdige avisers hjemmesider.
Gravatar #9 - tadeusz
9. jun. 2009 11:15
Syntes det er fedt denne debat køre vidre !

Jeg syntes det er iorden at BT gør som de gør. Men jeg syntes egentlig at Aidonline er fair nok, da du som bruger selv skal gide at DL og installere et program der viser reklamer man gider se på.

Det er vel kun fair for forbrugeren at kunne vælge hvad for reklamer man vil se på. Da de jo alligevel ikke kigger eller klikker på reklamerne de selv aktivt erstatter.
Gravatar #10 - photonatic
9. jun. 2009 11:15

Er rimelig ligeglad læser aldrig på de utroværdige avisers hjemmesider.


Og hvad når de troværdige avisers hjemmesider følger samme spor som BT.dk...? :)
Gravatar #11 - Bachy
9. jun. 2009 11:17
.. Vi kan kun give dig gratis journalistisk kvalitetsindhold,


Hehe .. alletiders vittighed, BT og journalistisk kvalitetsindhold, absolut, helt bestemt, ingen tvivl, den tror vi da på :)



tadeusz (9) skrev:
Jeg syntes det er iorden at BT gør som de gør. Men jeg syntes egentlig at Aidonline er fair nok, da du som bruger selv skal gide at DL og installere et program der viser reklamer man gider se på.


Æhh .. du mener at det er iorden at BT blokerer for brugere med adblock installeret. men synes tilgengæld det er iorden hvis brugeren har Aidonline installeret ?

Er det egentlig ikke lidt selvmodsigende, Aidonline er jo i og for sig blot adblocker tilsat et script der indsætter andre reklamer ?
Gravatar #12 - shexn
9. jun. 2009 11:17
Right-click the ABP icon in toolbar, go to Options and uncheck "Collapse blocked elements".


også kan man se bt igen :)
Gravatar #13 - eviscerator
9. jun. 2009 11:17
Jeg kan så fortælle at hvis man har NoScript også, og bt.dk er blokeret så kan man se siden alligevel. Det er vist en ommer :P

Update: Doh, havde ikke set det var nævnt >_<
Gravatar #14 - Bachy
9. jun. 2009 11:19
shexn (12) skrev:
Right-click the ABP icon in toolbar, go to Options and uncheck "Collapse blocked elements".


også kan man se bt igen :)


Det er kun hvis du har adblock, adblock plus har ikke det ikon, så der strander mand lidt.

Men, altså, hvor der er råd er der vej (eller noget i den stil), som #13 var inde på, en omgang Noscript, så kommer man langt :)
Gravatar #15 - mathiass
9. jun. 2009 11:21
#1+#12: Så er næste skridt jo bare at det er Javascript der sørger for at der overhovedet bliver vist noget...

#7: Hvor meget bruger Flash på din computer? Jeg kan umuligt slæbe den over 1% med 15 tabs åbne med bannerreklamer på dem alle sammen. Min computer er hverken ny eller særlig hurtig, bare en Core2 fra dengang Merom var in.
Gravatar #16 - fidomuh
9. jun. 2009 11:21
#11

Hvordan er det selvmodsigende?
Han respekterer begges ret til at goere det?!
Gravatar #17 - tadeusz
9. jun. 2009 11:22
#11 Ja jeg mener at BT da selv må bestemme hvem de vil (prøve) at holde ude. Ligsom forbrugeren på den anden side også må bestemme om han/hun vil bruge Aidonline eller ej.

Så må de jo mødes på midten på et tidspunkt ...
Gravatar #18 - kg
9. jun. 2009 11:22
i betragtning af at det er et javascript, der kontrollerer om reklame-elementer har "display:none"...

... så detecter den vel ikke aidonline, der indsætter andre billeder på de pladser...
Gravatar #19 - Bachy
9. jun. 2009 11:23
fidomuh (16) skrev:
#11

Hvordan er det selvmodsigende?
Han respekterer begges ret til at goere det?!


Han er for at blokerer for brugere med adblock installeret, m en samtiddig er han for brugere som har Aidonline installeret, som jobasalt set blot er en form for adblocker ?
Gravatar #20 - fidomuh
9. jun. 2009 11:24
#19

Han er ikke "for" noget som helst!
Han respekterer deres ret til at goere det!

Der er forskel.

Ligesom at han respektere brugeres ret til at benytte en adblocker.
Gravatar #21 - jwl
9. jun. 2009 11:24
De må vel egentlig gøre som de vil, men det er underligt at de tror det er et teknologisk ræs de kan vinde. Forsøg på kopibeskyttelse, DRM og lignende har jo ikke ført noget videre godt med sig for musikbranchen, kun irritation fra deres egentlige kunder.
Allerede nu kan vi jo se hvor hurtigt der bliver fundet omveje.

At folk bruger adblockere burde i stedet af netmediernes tolkes som at folk altså ønsker noget andet. Det er ikke nødvendigvis et signal om at man vil have alting gratis, men at man ikke gider at blive generet af blinkende annoncer der siger lyde, sløver ens computer og i visse tilfælde også spreder vira og orme.

Særligt i disse tider hvor mobile enheder bliver mere og mere anvendt, er det uholdbart at ville fastholde enorme mængder reklamer som man slet ikke gider at trække ned på ens telefon.
Gravatar #22 - tomsommer
9. jun. 2009 11:24
Bachy (14) skrev:
shexn (12) skrev:
Right-click the ABP icon in toolbar, go to Options and uncheck "Collapse blocked elements".


også kan man se bt igen :)


Det er kun hvis du har adblock, adblock plus har ikke det ikon, så der strander mand lidt.
Jeg har AdBlock Plus, og jeg har netop denne mulighed.
Gravatar #23 - dinx
9. jun. 2009 11:25
Jeg siger bare: Held og lykke BT! Jeg vil nu fremover finde mine nyheder på andre sider end jeres.

Gravatar #24 - fidomuh
9. jun. 2009 11:25
Ioevrigt, Opera blokerer fint deres reklamer og viser mig sitet.. :)
Gravatar #25 - Kian
9. jun. 2009 11:25
tænk jeg er ikke enig. Jeg kan godt se at bt får annoncekroner ud af det hele, men jeg kan ikke se at det er BTs problem hvad klienten har installeret. Jeg synes ikke om ideen med selektion på nettet på den måde. Hvis brugeren har et ønske om at undgå reklamer så er det. Og nej jeg synes ikke BT er i sin ret til at sortere. Hvis det princip bevares så kan BT i princippet tvinge alle til at se alt. Jeg vil ha lov til at sortere fra og hvis BT ikke kan forstå det så burde de dø og ikke være på nettet - men først måske finde deres indtægter et andet sted (for det kan sgu da ikke passe at de drejer nøglen fordi jeg alligevel ikke gider klikke på deres lortereklamer)
Gravatar #26 - kg
9. jun. 2009 11:26
#25 de leverer nyheder (kinda-sorta) gratis til dig, på deres præmisser... hvis ikke du kan acceptere dem er det frit op til dig at benytte andre sider
Gravatar #27 - photonatic
9. jun. 2009 11:28
#15: mathiass


#7: Hvor meget bruger Flash på din computer? Jeg kan umuligt slæbe den over 1% med 15 tabs åbne med bannerreklamer på dem alle sammen. Min computer er hverken ny eller særlig hurtig, bare en Core2 fra dengang Merom var in.


På min Barton-baseret maskine (Athlon 2.5 GHz) kan den sagtens bruge 50% af cpu'en, og selv for nye maskiner har jeg set at visse Flash-filer kan tage en pæn del af cpu-kraften. :)
Gravatar #28 - kg
9. jun. 2009 11:30
#27 min egen erfaring siger det samme... visse flash "film" er så elendigt kogt sammen at de bruger alle de ressourcer, de kan få fat i...
Gravatar #29 - Pernicious
9. jun. 2009 11:30
#25
De fleste medier får ikke betaling for klik på reklamerne, men blot at de vises. Derfor rammer det dem naturligvis hvis de ikke vises.

Uden at skal gøre mig klog på juraen, så er det vel fuldt ud op til det enkelte medie hvem de vil vise deres indhold til, ligesom læserne selv bestemmer hvem de ønsker at læse nyheder fra.
Gravatar #30 - GibStorm
9. jun. 2009 11:31
Der er altid mulighed for at blokere bannere.

NoScript håndterer fint at blokere det script som checker for ad blocker, hvilket så betyder at sitet vises uden bannere i Firefox :)
Gravatar #31 - Josso
9. jun. 2009 11:33
Bachy (14) skrev:
shexn (12) skrev:
Right-click the ABP icon in toolbar, go to Options and uncheck "Collapse blocked elements".


også kan man se bt igen :)


Det er kun hvis du har adblock, adblock plus har ikke det ikon, så der strander mand lidt.

Men, altså, hvor der er råd er der vej (eller noget i den stil), som #13 var inde på, en omgang Noscript, så kommer man langt :)


Du har faktisk to muligheder:

Tilføj dit ikon til din menubar og højreklik:
http://localhostr.com/files/7e5d1d/Picture+2.png

Eller bare bruge menuen:
http://localhostr.com/files/2884bc/Picture+1.png
Gravatar #32 - kg
9. jun. 2009 11:35
#30

tja... de kunne gå hen og blive aggressive så... fx sørge for at al navigation mellem siderne sker via scripts, og ved at disable scripts på siden kan du ikke klikke på links..

du ville stadig ikke se bannere, men de ville gøre det besværligt for dig at komme rundt, sålænge du havde noscript
Gravatar #33 - mcgreed
9. jun. 2009 11:36
Der var nogen der nævnte noget med at journalisterne ikke bliver betalt for deres arbejde fordi man ikke ser deres reklamer på hjemmesiden, men så vidt jeg ved, så er indholdet jo det samme som der er i papir version, blot flere små 'nyheder'. Så det er blot samme information, præsenteret på en anden måde.

Og hvis de heller vil miste potentielle kunder ved at luk dem ude fordi de selv vil bestemme over hvad der kommer ind på deres computer, så dem om det, ved blot selv at jeg dropper hjemmesider som tvinger mig til noget som jeg ikke vil. Nettet er stort, der er alternativer og nu synes jeg personligt ikke at BT er en seriøs nok informations kilde.

Ellers må de jo igang med at bruger betaling, men det vil de jo helst ikke, for så er der jo ingen der gider det, og folk har generelt fået nok af reklamer og spam (som jeg efterhånden putter reklamer under). Der er reklamer overalt efterhånden og det har taget overhånd. IMO.
Gravatar #34 - Trogdor
9. jun. 2009 11:36
Så længe de ikke formår en smule selvbehærskelse så forbliver min adblock hvor den er.
Når der er reklamer der:

1) Æder 50% af ens cpu tid
2) Blinker og flimrer
3) Lamer og giver en et shock fordi man kommer til at flytte musen hen over dem.
4) Sutter livet ud af ens batteri
5) Er inficeret med virus eller meget suspekte reklamer.
så er jeg hellere foruden. :) Der er mange andre steder man kan læse nyheder fra reuters og Ritzau.
Gravatar #35 - Josso
9. jun. 2009 11:38
Det kunne nu være dejligt, hvis de lavede et ekstra script der tjekkede for IE6, og smed dem en på en lignende side. :)
Gravatar #36 - kg
9. jun. 2009 11:39
#33

"heldigvis" tror jeg at antallet af dem der går ind på bt.dk/eb.dk og tænker "sejt... jeg må købe papirversionen!" er ret begrænset
Gravatar #37 - Adagio
9. jun. 2009 11:41
Da jeg opdagede det her, her i morges var min første tanke "ok, så lader jeg da bare være med at besøge dem... er ikke ligefrem en uunværlig side". Så fandt jeg kort tid efter overnævnte metode til at fjerne blokeringen, så det nu virker igen... men til nu har jeg ikke set nogen interessant nyhed på deres side (her taler jeg ikke kun for i dag, men for den sidste måneds tid... dvs fra jeg startede med at besøge siden)

Hvis en side ikke vil acceptere at jeg bruger adblocker, så må de finde sig i at der bliver en bruger mindre
Gravatar #38 - Chillyskye
9. jun. 2009 11:44
mathiass (15) skrev:

#7: Hvor meget bruger Flash på din computer? Jeg kan umuligt slæbe den over 1% med 15 tabs åbne med bannerreklamer på dem alle sammen. Min computer er hverken ny eller særlig hurtig, bare en Core2 fra dengang Merom var in.

Flash, eller rettere elementer skrevet i flash kan nemt komme op og ramme 50% CPU (Synes at være en begrænsning ved 50%)
Det er ikke flash i sig selv, men de elementer der vises, hvis de er grafisk tunge, eller dårligt skrevet hiver de tænder ud.

#ontopic
Jeg synes det er godt at BT tager action, tror det er lidt som at slå i en pude, de kommer nok ikke nogle vegne med det, men jeg er helt med på at adblockers og ikke mindst AidOnline underminere gratis siders eksistensgrundlag. Og jeg synes det er forbrugerne der burde skamme sig. Nok kan reklamer være irriterende, men det afholder jer ikke fra at bruge siden alligevel. I min bog er det lige så slemt som pirateri, men det er jo så igen også et ophedet emne.

Forskellen på AidOnline og AdBlocker er tilgangen og udnyttelsen af metoden.
AdBlocker tjener ikke penge på de enkelte siders tabte fortjeneste det gør AidOnline. Hvilket er en meget væsentlig forskel.

Hvis BT lykkes med at få lavet et "filter" som kan blokkere for dem som ikke viser reklamer, så bør de se på at gøre noget godt for forbrugerne tilgengæld.
Det kunne være at fjerne flashreklamer, eller ihvertfald at være mere kritik med hvad man kan blive præsenteret for. Jeg er træt af de overdynamiske flash reklamer med enten lyd, vanvittige farveskift, udvidelser på mouseover eller lign.

Pak det skrammel sammen og det kunne være selv dem der bruger adblocker ville kunne holde ud at se på siden uden at skulle blokkere for reklamerne.

Tror ikke vejen til sejer er at udelukke dem som bruger AdBlockers, men at gøre siden tålelig at se på, uden for mange forstyrrelser.
Gravatar #39 - Wassini
9. jun. 2009 11:45
Jeg har Flaskblock installeret - så vises der heller ikke nogen reklamer. At bruge flash på hjemmesider burde forbydes, men dem om det!
Gravatar #40 - Lakrids
9. jun. 2009 11:46
Hvis der er nogen, der er interesserede i at lave et greasemonkey script sammen med mig, der omgår deres blokering, så PM mig
Gravatar #41 - terracide
9. jun. 2009 11:46
Adagio (37) skrev:
Hvis en side ikke vil acceptere at jeg bruger adblocker, så må de finde sig i at der bliver en bruger mindre


Det er jo lige netop dét der er deres pointe, hvis du leecher deres båndbredde uden de får indtægter, så gider de ikke have dig som læser...

Terra - Logik for begyndere...
Gravatar #42 - Loke76
9. jun. 2009 11:47
Vi kan kun give dig gratis journalistisk kvalitetsindhold,
hvis vi har annoncer på vores websites

Nå så er det vel ok, når de nu også vil gøre noget ved indholdet. For PT ligger BT og EB på højde med national equirerer og kun lige og lige over en skør skør verden. Mage til lokums jounalistik skal man sku lede længe efter
Gravatar #43 - myplacedk
9. jun. 2009 11:49
dinx (23) skrev:
Jeg siger bare: Held og lykke BT! Jeg vil nu fremover finde mine nyheder på andre sider end jeres.

Jeg har på fornemmelsen af det var præcist hvad de ville opnå. ;-)

(Ikke så godt som at du ser deres reklamer, men den næst-bedste mulighed.)
Gravatar #44 - tadeusz
9. jun. 2009 11:49
Ikke for at kritisere at folk læser BT, men det er ikke en avis der bliver betragtet som speciel saglig. Ikke at den ikke sælger meget i papir form for det gør den, men deres "nyheder" er Gossip og ting i småtings afdelingen.

Og det der som regel vækker ens interesse er altid linket til et andet medie.

Desuden er der daglige stave fejl der for selv en ordblind til at undre sig.

Hvis man vil vide noget om hvad der sker i DK og i verden så starter man ikke med BT/EB
Gravatar #45 - Barnabas
9. jun. 2009 11:49
Nåh hvor er det da synd for dem.

Hvis man ikke kan lide lugten af gylle skal man ikke flytte på landet.

Så måske de skulle holde sig til papir versionen af deres avis?
Gravatar #46 - rassah
9. jun. 2009 11:52
@42
ja 'journalistisk kvalitetsindhold' er da hvist en joke
Gravatar #47 - Dijkstra
9. jun. 2009 11:52
Fedt, jeg havde ikke lige set det program. Så godt at BT inddirekte gjorde mig opmærksom på det.

berlingske.dk kan i øvrigt heller ikke ses.

Nå, det er meget sjovt at prøve. Men måske det skal af igen. Ellers kommer vi i hvert fald hurtigt et skridt videre mod mikrobetaling.
Gravatar #48 - Chillyskye
9. jun. 2009 11:52
#alle der kritisere BT for at have ringe journalistik:

Hvis du ikke synes om lugten i bageriet, så find et andet sted at købe dit brød.

Det er et faktum at BT har mange online læsere, så der er åbenbart nogen der synes det er okie.

Og mange af dem bruger tilsyneladende AdBlockers, brugere som synes at det journalistiske indhold er fint åbenbart, for hvis de ikke gjorde, hvad lavede de så derinde.

Så det er vel fair nok at de også gerne vil have forretningen til at kører rundt.
Gravatar #49 - Barnabas
9. jun. 2009 11:54
#48


Der er vel ikke noget, der afholder dig fra at klippe reklamerne ud af deres papir avis, hvis du ikke gider at læse dem?

De skriver det jo selv:

"Hvis annoncerne bliver fjernet, forsvinder vores indtægtsgrundlag, og så vil vi ikke kunne blive ved med at tilbyde dig gratis nyheder på www.bt.dk"

Så må de jo starte med at tage betaling for bt.dk.

Man kan ikke give noget væk gratis og så brokke sig over det bagefter.
Gravatar #50 - Mandalae
9. jun. 2009 11:59
#49,

Den har du også betalt for :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login