mboost-dp1

newz.dk

Apple kræver ekstrem pris for patentlicenser af Samsung

- Via FOSS Patents - , redigeret af Pernicious

Hos Foss Patents, der drives af Florian Mueller ekspert i intellektuelle rettigheder, har man de sidste års tid fulgt patentsagen mellem Apple og Samsung meget nøje. Normalt er Mueller enig med med de fleste af Apples vurderinger af deres patenter, men et udskrift fra et retsmøde den 23. januar, får ham nu til at tro, at Apple direkte har mistet forstanden.

Den voldsomme reaktion sker efter, at Apple nu kræver et licensgebyr af Samsung på 215 kroner for bare 5 patenter, eller 43 kroner per patent, for hver solgt smartphone eller tablet, hvilket er en uhørt høj pris.

Taget i betragtning af at enhver smartphone i dag bruger omkring 250.000 patenterede teknologier, så ville det svare til en merpris på 10,75 millioner kroner per smartphone/tablet, hvis alle fulgte Apples licenspriser.

Florian Mueller, FOSS Patents skrev:
$40 per unit. For five software patents. Give me a break. Reality distortion would be a total understatement for this.

Det voldsomme tal stemmer heller ikke overens med tidligere forslag til licensering af patenter, som Apple er kommet med. I 2010 tilbød Apple en pris på 162 kroner per smartphone, men for samtlige af Apples patenter, der måtte være brugt. Tallene er desuden langt over hvad der eller er gængs i industrien at betale for den slags patenter.

Selve retssagen hvor licensspørgsmålet skal diskuteres, starter den 31. marts i år.





Gå til bund
Gravatar #1 - ochita
12. mar. 2014 13:42
Har Apple ikke snart fået patent på cirkler?
Gravatar #2 - KlamHuggeren
12. mar. 2014 13:50
Og alle andre praktiske former for et elektronisk device.
Gravatar #3 - XorpiZ
12. mar. 2014 13:58
Taget i betragtning af at enhver smartphone i dag bruger omkring 250.000 patenterede teknologier, så ville det svare til en merpris på 10,75 millioner kroner per smartphone/tablet, hvis alle fulgte Apples licenspriser.


Det er jo en håbløs måde at gøre det op på. Langt størstedelen af patenterne er patenterede under FRAND-termer, hvorfor det ikke giver mening at lave den udregning.

Apple behøver ikke licensere deres patenter under FRAND, hvorfor de principielt kan opkræve lige præcis den pris de vil.
Gravatar #4 - Justin
12. mar. 2014 14:48
Er det stadig apples patenter på runde hjørner, eller det det noget vildt som et tastatur på en mobil enhed har har en mellemrums tast
Gravatar #5 - Coma
12. mar. 2014 14:49
Samsung og andre skal licencere deres licenser til Apple til meget lave beløb, ellers bliver apple sure.

samtidig kræver apple overpriser for deres fjollede patenter....
Gravatar #6 - Coma
12. mar. 2014 14:50
XorpiZ (3) skrev:
Det er jo en håbløs måde at gøre det op på. Langt størstedelen af patenterne er patenterede under FRAND-termer, hvorfor det ikke giver mening at lave den udregning.

Apple behøver ikke licensere deres patenter under FRAND, hvorfor de principielt kan opkræve lige præcis den pris de vil.


Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...
Gravatar #7 - Legin
12. mar. 2014 15:02
Coma (6) skrev:
XorpiZ (3) skrev:
Det er jo en håbløs måde at gøre det op på. Langt størstedelen af patenterne er patenterede under FRAND-termer, hvorfor det ikke giver mening at lave den udregning.

Apple behøver ikke licensere deres patenter under FRAND, hvorfor de principielt kan opkræve lige præcis den pris de vil.


Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...


Kun halvdelen? Generelt gives der patenter for utrolig mange ting hvor der tydeligt er prior art.
Gravatar #8 - XorpiZ
12. mar. 2014 15:04
Coma (6) skrev:
XorpiZ (3) skrev:
Det er jo en håbløs måde at gøre det op på. Langt størstedelen af patenterne er patenterede under FRAND-termer, hvorfor det ikke giver mening at lave den udregning.

Apple behøver ikke licensere deres patenter under FRAND, hvorfor de principielt kan opkræve lige præcis den pris de vil.


Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...


Det er godt vi har en patentekspert som dig på newz.dk til at afgøre hvorvidt Apples patenter holder iflg. amerikansk patentlovgivning.

I øvrigt er det sgu trist at se hvor uvidende folk er.

To gange irrelevant og en flamebait for #3. Er det fordi I ikke ved hvad FRAND er og hvad det er godt for, eller er det fordi jeg tillader mig ikke at svine Apple til?

Legin (7) skrev:
Coma (6) skrev:
XorpiZ (3) skrev:
Det er jo en håbløs måde at gøre det op på. Langt størstedelen af patenterne er patenterede under FRAND-termer, hvorfor det ikke giver mening at lave den udregning.

Apple behøver ikke licensere deres patenter under FRAND, hvorfor de principielt kan opkræve lige præcis den pris de vil.


Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...


Kun halvdelen? Generelt gives der patenter for utrolig mange ting hvor der tydeligt er prior art.


Hvis der "tydeligt" er prior art, så havde Samsung, MS, Google og andre af Apples konkurrenter selvfølgelig fået patenterne annulleret i en retssag.

Godt nok er vi på newz.dk, hvor alle er eksperter i alt, men der må sgu være grænser for galskaben.
Gravatar #9 - KickAssFairy
12. mar. 2014 15:47
FFS Xorpiz. Calm Yo fucking tits.
Det er jo den samme galde og tilsvinelse, som er blev standard ved dig.
I stedet for at himle op om hvor uvidende folk er i dine øjne, så tag da lige dine bigboy pants på og få trimmet dit neckbeard og rettet din fedora.

It's getting old man.

Spørg dig selv om du bliver rated mere for din elendige, usaglige opførsel, der er det britiske underhus værdig, eller om man rent faktisk, rater dig for dine oplysende pointer.

*drops the mic*
Gravatar #10 - Magten
12. mar. 2014 15:56
Coma (6) skrev:

Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...
Hvis det var så almindelig viden at du gik rundt med den, tror du så ikke de var blevet annulleret for længe siden?

KickAssFairy (9) skrev:
Spørg dig selv om du bliver rated mere for din elendige, usaglige opførsel, der er det britiske underhus værdig, eller om man rent faktisk, rater dig for dine oplysende pointer.
Hvor ser du den elendige, usaglige opførsel i #3?
Gravatar #11 - XorpiZ
12. mar. 2014 16:04
KickAssFairy (9) skrev:
Spørg dig selv om du bliver rated mere for din elendige, usaglige opførsel, der er det britiske underhus værdig, eller om man rent faktisk, rater dig for dine oplysende pointer.


#3 var faktisk et ganske pænt indlæg. Det hænder (ok, det sker tit), jeg kalder folk for idioter, men det undlod jeg i #3!
Gravatar #12 - KickAssFairy
12. mar. 2014 16:09
XorpiZ (8) skrev:


I øvrigt er det sgu trist at se hvor uvidende folk er.



.... Der er det britiske underhus værdigt.

Bonus info: Med mindre man har været så heldigt at undgå de nyheder han poster på, så vil man vide at så snart ens synspunkt er et andet end hans, så er man uvidende, ignoramus, dum, idiotisk og mange andre ting.

Ikke ligefrem noget der hæver debatten til et intellektuelt niveau?

Det er da mega ærgeligt.
Gravatar #13 - Hængerøven
12. mar. 2014 16:10
Magten (10) skrev:
Hvis det var så almindelig viden at du gik rundt med den, tror du så ikke de var blevet annulleret for længe siden?




Coma (6) skrev:
burde


XorpiZ (11) skrev:
#3 var faktisk et ganske pænt indlæg. Det hænder (ok, det sker tit), jeg kalder folk for idioter, men det undlod jeg i #3!


Du har skam også en pointe i #3, den er nok bare ikke så solid som du tror.

Problemstilling der hedder "Patenter" er ikke blevet løst af FRAND. Fordi som du lige netop selv pointere, må apple helt selv bestemme.
Derfor er problemstilling stadig lige præcis så relevant, selv hvis det blev sat op på en overdrevet måde.

Så når du kommer og kaster FRAND i hovedet på folk, virker det som om du antager at folk er ignorant om emnet og at du hermed har forklaret problemet, men faktisk siger du ikke noget nyt og problemstillingen er uændret. Men relevant, det er det da. og jeg synes ikke det indlæg fortjente negativ rating
Gravatar #14 - KickAssFairy
12. mar. 2014 16:12
Generelt @Zorpiz, jeg har ikke noget imod dig som sådan og jeg er sikker på at vi ville kunne holde hinanden ud IRL. Men FFS man, jeg fatter det fint hvis du er uenig med mig, så bare sig du er uenig med mig. Der er ingen grund til name calling ;-)
Gravatar #15 - Magten
12. mar. 2014 16:22
Hængerøven (13) skrev:
Coma (6) skrev:
burde
Mmh?
Gravatar #16 - Hængerøven
12. mar. 2014 16:27
Magten (15) skrev:
Mmh?


Burde
1. være påkrævet fordi det er tilrådeligt, rimeligt eller moralsk rigtigt


Aka, en holdning og ikke en påstand.

Han siger ikke de er ugyldige, men at de burde være det.. Hvilket jeg egentligt tror mange er enige i!
Gravatar #17 - Magten
12. mar. 2014 16:32
Hængerøven (16) skrev:
Burde
1. være påkrævet fordi det er tilrådeligt, rimeligt eller moralsk rigtigt


Aka, en holdning og ikke en påstand.
Aha, så lærte jeg også noget nyt om sproget i dag :)
Gravatar #18 - RobertL
12. mar. 2014 16:58
Faktisk er det ikke helt op til apple selv om deres patenter skal tilbydes under FRAND, bortset fra at software-patenter er noget Fanden har skabt -Uanset hvad Amerikansk lovgivning siger ..
Gravatar #19 - Hængerøven
12. mar. 2014 17:05
RobertL (18) skrev:
Faktisk er det ikke op til apple selv om deres patenter skal tilbydes under FRAND


Der er vel ingen der kan tvinge dem? Der er en række tilfælde hvor FRAND er påkrævet for at være med i samarbejdet. Men det er som med alt andet jo!
Gravatar #20 - XorpiZ
12. mar. 2014 17:37
KickAssFairy (12) skrev:
Bonus info: Med mindre man har været så heldigt at undgå de nyheder han poster på, så vil man vide at så snart ens synspunkt er et andet end hans, så er man uvidende, ignoramus, dum, idiotisk og mange andre ting.


Det er nu kun, hvis man virkelig ér det, jeg kalder folk det.

Hængerøven (13) skrev:
Problemstilling der hedder "Patenter" er ikke blevet løst af FRAND. Fordi som du lige netop selv pointere, må apple helt selv bestemme.


Det har jeg nu heller ikke skrevet. Patenter kan godt være et problem, men lige i dette tilfælde er der jo ingen, der tvinger Samsung til rent faktisk at licensere patenterne.

Hængerøven (13) skrev:
Så når du kommer og kaster FRAND i hovedet på folk, virker det som om du antager at folk er ignorant om emnet og at du hermed har forklaret problemet, men faktisk siger du ikke noget nyt og problemstillingen er uændret.


De første par indlæg bærer absolut ikke præg af at være skrevet af nogen, der har sat sig bare en lille smule ind i tingene.

Hængerøven (19) skrev:
Der er vel ingen der kan tvinge dem? Der er en række tilfælde hvor FRAND er påkrævet for at være med i samarbejdet. Men det er som med alt andet jo!


Så vidt jeg husker, så skal standard-essentielle patenter (hvordan det end bliver defineret) licenseres under FRAND.
Gravatar #21 - Hængerøven
12. mar. 2014 17:50
XorpiZ (20) skrev:
der tvinger Samsung til rent faktisk at licensere patenterne


Nej det er ganske rigtigt. Men jeg er overbevist om at den fremgangsmåde apple bruger i dette tilfælde er med til at hæmme udviklingen. Og derfor ser jeg det stadig som et stort problem.

XorpiZ (20) skrev:
Så vidt jeg husker, så skal standard-essentielle patenter (hvordan det end bliver defineret) licenseres under FRAND


Hvilket vel essentielt også er et frivilligt samarbejde. Men er ikke så skarp på hvad og hvordan omkring de patenter.
Gravatar #22 - XorpiZ
12. mar. 2014 17:56
Hængerøven (21) skrev:
Nej det er ganske rigtigt. Men jeg er overbevist om at den fremgangsmåde apple bruger i dette tilfælde er med til at hæmme udviklingen. Og derfor ser jeg det stadig som et stort problem.


Det kan man snildt argumentere for. Jeg har ikke sat mig nok ind i denne sag til at vide hvilke patenter der er tale om, og hvor nemme de er komme udenom. Normalt er patenter jo enormt specifikke, hvorfor der ikke skal ret meget til for at slippe for dem. Det gælder selvfølgelig ikke alle.

Hængerøven (21) skrev:
Hvilket vel essentielt også er et frivilligt samarbejde.


Mnjorh.. Både og. Får man et patent, som alle SKAL bruge for at kunne kommunikere via 4G (f.eks.) er man vist tvunget til at licensere det under FRAND-termer.

Jeg er dog ikke 100% sikker på det er sådan det fungerer.
Gravatar #23 - Wanker
12. mar. 2014 20:20
Åhh XorpiZ...er vi nu i gang med at svine alle dem til som ikke er enige med dig igen? Men man er selvfølgelig også en idiot og fortjener name-calling når man ikke anerkender dit store intellekt.

Elsker især denne om hvorfor du kalder folk disse grimme ting:
XorpiZ (20) skrev:
Det er nu kun, hvis man virkelig ér det, jeg kalder folk det.

Er det muligt at havde sit eget hoved længere oppe i røven? Det er godt nok en grad af selvfedme man sjældent ser og du må betragte dig selv som en gud blandt os menige mennsker. Gid jeg kendte dig IRL - du må virkelig være en stor kanon.
Gravatar #24 - XorpiZ
12. mar. 2014 20:42
Hurra, min favorit-stalker. Gå ud og skyd dig selv.
Gravatar #25 - Coma
12. mar. 2014 21:27
Magten (10) skrev:
Coma (6) skrev:

Korrekt, men omvendt så burde halvdelen af deres patenter ikke være gyldige...
Hvis det var så almindelig viden at du gik rundt med den, tror du så ikke de var blevet annulleret for længe siden?


Mange af deres patenter, er af typen gammel vin på nye flaske.. deres seneste "aflyst en telefon svare mens den bliver indtalt" det har jo været standard i gamle dage..

og hele deres ide med de ikke ville betale patent til nokia og samsung på helt standard ting, gør jo det er svært at tage dem specielt seriøst.

at deres patenter ikke er blevet gjort ugyldige, tilskriver jeg kun en tåbelig lovgivning, en dømmende magt, der ikke evner at sætte sig ind i tingene bare lidt, samt det er alt for dyrt at tage i retten. desuden var ret sagen imellem apple og samsung jo bevist at jurien med vilje dømte til apples forde, og var i den grad forudintaget.. men det erjo næppe overraskende at en amrikansk juri og domstil holder med et firma fra deres eget land, frem fra syd korea.. så nej, patent systemet som det er nu, er sygt og burde revurderes.
Gravatar #26 - RobertL
12. mar. 2014 23:07
Hængerøven (19) skrev:
Der er vel ingen der kan tvinge dem? Der er en række tilfælde hvor FRAND er påkrævet for at være med i samarbejdet. Men det er som med alt andet jo!


Jeg skrev : 'Faktisk er det ikke helt op til apple selv om ...'

Om der er nogen der kan tvinge dem ?
Ja, det er der faktisk,alt efter hvordan man definerer 'tvang', nemlig de internationale standard-organisationer, forstået på den måde at 'man må yde for at kunne nyde' .
Apple slipper selv billigt fra at bruge andres 'intellektuelle ejendom' (skod-koncept i øvrigt), et fremragende exempel herpå er al den Samsung-teknologi der sider i mange af apples gadgets . Eller ARM, eller ..

http://www.folklore.org/StoryView.py?story=A_Rich_Neighbor_Named_Xerox.txt skrev:
"Well, Steve, I think there's more than one way of looking at it. I think it's more like we both had this rich neighbor named Xerox and I broke into his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it."
Bill Gates
Gravatar #27 - inglorious bosterd
13. mar. 2014 01:18
#1 Det er sjovt at du skriver det for jo det har de faktisk! De har patent på runde gummifødder under laptops...
Gravatar #28 - XorpiZ
13. mar. 2014 07:06
Coma (25) skrev:
Mange af deres patenter, er af typen gammel vin på nye flaske.. deres seneste "aflyst en telefon svare mens den bliver indtalt" det har jo været standard i gamle dage..


Lad nu være med at gå ud fra titlen på patentet.

Læs og forstå:

http://www.patentlens.net/daisy/patentlens/202.htm...
Gravatar #29 - Net_Srak
13. mar. 2014 08:56
Personligt har jeg ikke så meget imod at Apple prøver at håndhæve deres patenter, det er mere måden de gør det på der tit virker meget overdrevet.

En helt anden ting er så, at myndighederne i det hele taget har tildelt dem patenterne i første omgang, men det gldder ikke kun overfor Apple. Her er det store problem lovgivningen på området. USPO har dog for nylig underkendt Apples Pinch to zoom patent, så det er ikke sådan at patenter er sikre når de først er udstedt.
Gravatar #30 - warlass
13. mar. 2014 09:00
De patenter der er tale om her er

kilden skrev:
...five patents-in-suit, which relate to (but don't even fully monopolize) the phone number tapping feature, unified search, data synchronization, slide-to-unlock, and autocomplete.


Følger man et link i artiklen får man lidt mere info:

www.fosspatents.com skrev:

Apple's asserted patents and patent claims:

U.S. Patent No. 5,946,647: claim 9
("data tapping" patent)

Apple is still trying to salvage some broader claims that were declared invalid by the USPTO.

U.S. Patent No. 6,847,959: claim 25
(Siri-style unified-search patent)

U.S. Patent No. 7,761,414: claim 20
(asynchronous data synchronization)

U.S. Patent No. 8,046,721: claim 8
(slide-to-unlock image)

U.S. Patent No. 8,074,172: claim 18
(auto-complete)


http://www.fosspatents.com/2014/02/apple-samsung-p...

Hertil ved jeg så ikke om de er generelle nok til at burde være udbudt under FRAND.
Gravatar #31 - XorpiZ
13. mar. 2014 09:55
inglorious bosterd (27) skrev:
#1 Det er sjovt at du skriver det for jo det har de faktisk! De har patent på runde gummifødder under laptops...


Nej de har ikke.
Gravatar #32 - gramps
13. mar. 2014 10:11
XorpiZ (20) skrev:
Det er nu kun, hvis man virkelig ér det, jeg kalder folk det.


Nej. Det er når folk er uenige med dig og ikke kan se sagen fra din side at du kalder dem idioter. Du har ikke magt til at definere folk som idioter. Det kan være de er det i dine øjne, men ofte kalder du ganske fornuftige mennesker for idioter.
Gravatar #33 - XorpiZ
13. mar. 2014 10:17
gramps (32) skrev:
Nej. Det er når folk er uenige med dig og ikke kan se sagen fra din side at du kalder dem idioter. Du har ikke magt til at definere folk som idioter. Det kan være de er det i dine øjne, men ofte kalder du ganske fornuftige mennesker for idioter.


Jeg definerer sgu ikke nogen som noget. Jeg kalder dem hvad jeg synes de er - idioter. Hvis folk gentagne gange udtaler sig idiotisk mod bedrevidende, så er de idioter.

Man kan godt være et fornuftigt menneske og stadig opføre sig som en idiot.
Gravatar #34 - Hængerøven
13. mar. 2014 12:53
RobertL (26) skrev:
Jeg skrev : 'Faktisk er det ikke helt op til apple selv om ...'


Og du må da meget undskylde at jeg spurgte ind til det?

Gravatar #35 - KickAssFairy
14. mar. 2014 13:44
@Zorpiz, fuck dude. Jeg er sku ked af jeg startede den her diskussion om retorik. Næste gang skriver jeg lige en PM!

My bad!

Den her diskussion hører ikke hjemme i den her tråd mere.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login