mboost-dp1

Bitcoin

Analytiker spår enden på bitcoins

- Via CNN Moneyfortune magazine - , redigeret af Pernicious , indsendt af arne_v

Den elektroniske valuta Bitcoin bliver meget omtalt i medierne for tiden, og flere tjenester begynder at understøtte den nye betalingsmulighed. En af de roste egenskaber er uafhængigheden af en styrende regeringsinstans.

Dog er alle ikke lige begejstret for det populære fænomen. Ian Bremmer, grundlæggeren og administrerende direktør for Eurasia Group, en af verdens største konsulentfirmaer for politisk og finansiel risikorådgivning, mener dog ikke, at den elektroniske valuta vil overleve de næste 10 år. Bitcoin har ellers fået mange tilhængere efter bankkrisen i Cypern i marts, hvor store dele af befolkningen ikke kunne tilgå deres konti, samt efter den japanske yens styrtdyk.

Kursen for Bitcoin er derudover steget fra $20 til $266 for én bitcoin, i starten af året, men faldt efterfølgende til $60 i april og er i dag omkring $120. På trods af dens elektroniske medie skulle valutaen dog være svære at påvirke for hackere. Dog er de elektroniske bankbokse meget udsatte for angreb.

Således blev Bitfloor, en af verdens største bitcoin vekselerer, lukket ned i april efter et angreb fra kriminelle hackere. Ifølge Bremmer mistede valutaen derved meget af dens tidligere troværdighed. Der er derfor større sandsynlighed for at Bitcoin løbende vil blive erstattet af tilsvarende elektroniske valutaer, som dog har rettet mange af de svagheder Bremmer mener Bitcoin besidder.

Af nuværende alternativer, som Bremmer mener kan blive store i fremtiden, kan være den virksomhedsbaserede valuta. Blandt andre har American Express lanceret Amex points, Amazon, som er en Fortune 500-virksomhed har deres egen valuta kaldet Coins Monday, mens Facebook har Facebook Credits.





Gå til bund
Gravatar #1 - sohu
15. maj 2013 16:10
Amex Points har været ude i flere år!

Som alt andet, skal det da havde ORDENTLIGT sikkerhed. Virkeligt er noget jeg kan afsløre de gør som bekendt til Bitcoin projektet.
Gravatar #2 - Chewy
15. maj 2013 16:15
@ #1
Virkeligt er noget jeg kan afsløre de gør som bekendt til Bitcoin projektet.


Que??
Gravatar #3 - El_Coyote
15. maj 2013 16:18
Ian Bremmer, grundlæggeren og administrerende direktør for Eurasia Group



We have always been at war with Eurasia!
Gravatar #4 - TookDk
15. maj 2013 19:01
Det er svært at spå om bitcoins fremtid.

Men jeg er overbevist at crypto-elektronisk valuta har en fremtid. Jeg tror ikke at vi får en elektronisk valuta, men flere forskellige. Derfor er det nærliggende at tror at bitcoin vil overleve, da det allerede er så relativt veletableret. Hvis jeg f.eks. i dag skulle sælge en brugt bil, så vil jeg hellere have BTC end en check, hvis jeg stod over for en fremmed person.

Men uanset systemmet, så vil det altid være en risko forbundet, der er også en risiko forbundet i at have papir-penge i sin pung eller penge på sin netbank. Jeg kunne forstille mig at man i fremtiden kan forsikre sig imod tab af elektroniske penge fra sin e-wallet, på samme måde som man kan forsikre sig imod snyd med sine kredit kort.
Gravatar #5 - Testa
15. maj 2013 19:06
#4
Ja hvis du vil betale for en forsikring... for der er jo ikke nogen "bank" eller anden central instans der går ind og dækker dit tab.
Nu hvor jeg tænker over det hvordan skal man så bevise at man har mistet sine BTC? Vil hele anonymitet delen ikke gør det bøvlet at bevise at man rent faktisk har mistet noget? Det må der være nogle der kan svare på!
Gravatar #6 - Hængerøven
15. maj 2013 20:21
TookDk (4) skrev:
Hvis jeg f.eks. i dag skulle sælge en brugt bil, så vil jeg hellere have BTC end en check


hvem kunne dog også finde på at tage imod en check fra en fremmede?
Gravatar #7 - kilo
15. maj 2013 20:47
Hængerøven (6) skrev:
hvem kunne dog også finde på at tage imod en check fra en fremmede?


Det kunne jeg og har gjort mange gange. For det første må man have en vis tillid til sine medmennesker som udgangspunkt. Skepsis er sundt, men ikke hvis det styrer din levevis. For det andet findes der banknoterede checks.
Gravatar #8 - TookDk
15. maj 2013 21:50
#4
Hvis du bruger en privat wallet, så er det klart, så må man selv hoste op for en forsikring (det er selvfølge kun spekulationer omkring fremtiden). Men online-wallet, som mange allerede nu har valgt at bruge, der kunne man forstille sig at "banken" har en kollektiv forsikring. Faktisk synes jeg at online-wallets egner sig bedst til mange bitcoin formål, og den bitcoin wallet man har på sit drev, den egner sig bedst til at gemme penge (langt) væk, lidt ligesom at have penge i madressen.

Du kan se alle transaktioner for personer i blocktrain. BTC er ikke helt anonymt. Du kan til hver en tid søge på en wallet addresse og se alle overførelser der er blevet gjort.

https://blockchain.info/

#6
Check er helt klart en spørgsmål om tillid og et lævn fra oldtiden, men de bruges dog stadig, f.eks. i bil-handler. Generelt er alle handler, hvor penge skifter hænder et tillidsspørgsmål, der findes jo også ret autentiske falske penge, hvis man tagermod 100 x 1000 lapper, så er det svært at spotte om 10 af dem skulle være falske, hvis man laver en hurtig handel.
Gravatar #9 - Trez
16. maj 2013 04:47
Spørgsmålet er om dette har nogen effekt på Bitcoin?

http://torrentfreak.com/feds-seize-cash-from-major...
Gravatar #10 - tachylatus
16. maj 2013 09:26
TookDk (8) skrev:
#4
Du kan se alle transaktioner for personer i blocktrain. BTC er ikke helt anonymt. Du kan til hver en tid søge på en wallet addresse og se alle overførelser der er blevet gjort.

Der er jo ikke noget der knytter dig til en wallet, så længe du ikke afslører for nogen at det er dig der ejer den.
Hvis du submitter dine transaktioner gennem f.eks. Tor eller et andet anonymiseringsnetværk, er det praktisk taget umuligt at spore dig.
Gravatar #11 - TookDk
16. maj 2013 14:49
#10

Jeg er enig, fra en råt blocktrain kan du ikke bruge transaktion informationen til noget. Men hvis "nogen" (hvem der nu kunne have intresse i den slag) på et tidspunkt laver et register hvor idenditeter og wallets bliver knyttet sammen, så kan du på den måde spore hvem der laver transaktioner til hvem.

Kan du kort uddybe hvordan Tor kan skjule transaktioner fra blocktrain? Jeg troede kun at Tor kunne bruges til at "skjule" IP?
Gravatar #12 - Chewy
16. maj 2013 15:45
@ #11
Kan du kort uddybe hvordan Tor kan skjule transaktioner fra blocktrain? Jeg troede kun at Tor kunne bruges til at "skjule" IP?


Nu kan jeg ikke udtale mig på hans vegne.
Men jeg kunne forestille mig at Tor skal bruges til at skjule din identitet overfor den hjemmeside du betaler på (hvis du benytter en service hvor betaling går gennem en hjemmeside...
Gravatar #13 - Saxov
16. maj 2013 19:09
tachylatus (10) skrev:
Der er jo ikke noget der knytter dig til en wallet, så længe du ikke afslører for nogen at det er dig der ejer den.

Så det er anonymt så længe du ikke køber fysiske varer der skal sendes til dig, eller services på steder hvor du er identificeret via andre kanaler?

fx hvis Skat acceptere bitcoins som betaling for restskat, der er du i forvejen kædet op med cpr nummer. så nu er din wallet kædet sammen med dit cpr nummer - og dermewd din identitet. Kunne Skat så ud fra blocktrains finde ud af hvad du laver af andre køb/salg via bitcoins fra samme wallet ?

Ja jeg spørger bare, da jeg ikke kender svaret ?
Gravatar #14 - Chewy
16. maj 2013 19:45
@ #13
Er løsningen så ikke at lave en ny wallet, overfører det du skal overfører til Skat til den.
Og så derfra videre til Skat. Derefter kan du enten gemme på den til næste gang du skal betale til Skat.
Eller du kan slette den/glemme den/hvad end man nu gør. (Så godt styr på BitCoins har jeg ikke...)

Eller vent.. De kan jo stadig se at du sender fra din wallet til den nye.
Hmmm....
Gravatar #15 - Saxov
17. maj 2013 06:20
Chewy (14) skrev:
Eller vent.. De kan jo stadig se at du sender fra din wallet til den nye.
Hmmm....
Ja det var nemlig også min tanke..

Så det jeg kan komme frem til at man skal, er at man skal hæve bitcoins fra sin wallet til DKK/USD/Euro/whatever for så at åbne en ny wallet og sætte dem ind på den.

Og det skal man så gerne gøre for SKAT, Danske Spil, dating sider, webshops, osv. for at holde sig anonym.

Det virker ikke specielt smart...

Er der ikke en eller anden der kan se hvad det er jeg har overset?
Gravatar #16 - TookDk
17. maj 2013 07:20
#14
#15


Styrken men også svagheden ved BTC er at alle transaktioner kan ses i blocktrain. Så hvis A over føre til B, og B overføre til C. Så kan "alle" se at dette valuta flow.

Men hvis man bruger en online-wallet, så undgår man dette problem, så vil valuta flow gå igennem en stor pool af BTC. Men selvfølgelig, hvis politiet har en dommerkendelse til at få udleveret transaktions loggen fra e-wallet firmaet, så kan man spore det hele. Som jeg skrev i #8, så er e-wallet en god løsning til daglig BTC brug, fordi i blocktrain kan man blot se at cash flow kommer fra et e-wallet firma. Når man skal gemmer penge væk, så er det ideelt med en wallet på et harddrive, usb-stick ect., så overføre man BTC til sin hard-wallet, og putter den i skuffen (cold-storage). Det er ligesom at gemme 10 tusinde lapper i hovedpuden, men mere sikkert, da kun du kender decrypteringskoden.

På nuværende tidspunkt ser jeg ikke den puplic blocktrain info som noget problem. Men det er noget som brugerne skal være opmærksom på.

Læs evt. mere her omkring problemmer med BTC anonymity.
https://en.bitcoin.it/wiki/Anonymity
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login