mboost-dp1

Blu-ray Disc Association

4K Blu-ray specifikationer godtaget

- Via TechSpot - , indsendt af Pernicious

4K bliver mere og mere almindeligt i de fjernsyn, der sælges i dag, da priserne rasler ned. Det er dog stadigt svært at få fat i 4K indhold, hvor forskellige streamingtjenester pt. er de eneste bud.

Det er dog langtfra alle, der har nok båndbredde til, at kunne streame 4K hjemme i stuen, hvorfor en opdatering af Blu-ray standarden har været ventet længe.

Blu-ray Disc Association har nu færdiggjort specifikationerne for Ultra HD Blu-ray, der er blevet det nye navn, for den næste generation af Blu-ray. Som navnet antyder understøtter Ultra HD Blu-ray en opløsning på 3840 x 2160, men der er også blevet plads til en række andre funktioner, så som Dolby Atmos, udvidet farvedybde, HDR video og high frame rate indhold.

Eksisterende Blu-ray afspillere vil ikke kunne afspille det nye format, men nye Blu-ray afspillerede vil kunne afspille det nye og det eksisterende format.

Licenseringen af Ultra HD Blu-ray starter til sommer, så vi kan forvente afspillere, der understøtter det nye format, ved slutningen af året.





Gå til bund
Gravatar #1 - Seth-Enoch
18. maj 2015 18:09
Hvorfor skal sådan noget tage så lang tid?
Gravatar #2 - Chewy
18. maj 2015 18:14
Hvilken del er det du mener har taget lang tid?
Gravatar #3 - Gasivodo
18. maj 2015 19:35
ÆV:-( Havde sådan håbet på at ÜBER var kommet med.
Men ok; ULTRA lyder også ærgerligt, så det går nok alt sammen.

To late, To big, to whatever..
Gravatar #4 - Qw_freak
19. maj 2015 06:01
Seth-Enoch (1) skrev:
Hvorfor skal sådan noget tage så lang tid?

Fordi det er selskaber med forskellige interesser der skal blive enige om sådan en standard, det tager tid.
Gravatar #5 - CBM
19. maj 2015 06:12
Det kunne se ud til at de optiske medier alligevel ikke dør lige foreløbig. Selv om der var mange der allerede ved introduktionen af blue ray havde travlt med at begrave de optiske medier :-)

Dog ærgeligt at de ikke lavede formatet sådant at en uhd bd kunne afspilles i en alm blueray afspiller også

#3:
Næste version, ultra mega mega über HD blueray 8K ?
Gravatar #6 - fennec
19. maj 2015 06:39
Jeg har ingen ide om hvordan man regner det ud, men er der nogen som kan fortælle, hvor mange minutters UHD materiale der kan smides på de nye diske (66Gb og 100Gb).

UHD fylder jo en del mere end HD. Så medmindre de også har en bedre codec, så vil det vel fylde 4x så meget som HD.
Gravatar #7 - haj
19. maj 2015 07:24
#5 Jeg kender ikke rigtig nogen der overhoved har bluray skiver, så som jeg ser det er det ret dødt.. (Med mindre man tæller PS3 spil med).
Gravatar #8 - Net_Srak
19. maj 2015 07:58
#6 UHD bruger primært h.265/HEVC, der fylder det halve af h.264, så dataforbruget bliver ca. det dobbelte af HD.
Gravatar #9 - HenrikH
19. maj 2015 07:58
Qw_freak (4) skrev:
Fordi det er selskaber med forskellige interesser der skal blive enige om sådan en standard, det tager tid.

Eh, standard og standard, det er foreningen til fremme af Blue-ray der har udviklet et nyt format. Der er lige så meget egentlig standard over det, som hvis bryggerierne satte sig sammen og lavede en ny type flaske sammen - det er en flaske de involverede er enige om, men den er langt fra en egentlig global standard.

De kunne velsagtens have gjort det hurtigere, hvis de ville. Det er ikke som de reelle standardiseringsorganisationer som ofte kører 2-3 års cykluser for at udvikle eller modificere en standard, og ofte med forsinkelser da der er reelt modstridende interesser.

Det er jo ikke fordi dem som ønsker at fremme VHS eller DVD har fået lov til at være med til at bestemme hvordan det nye Blue-ray format skal være.
Gravatar #10 - fennec
19. maj 2015 09:46
#9
Du kan være sikker på at den standard de har vedtaget her, bliver fulgt 100%. Og vil være en global standard.

Firmaerne har indset at det ikke hjælper nogen med en format krig, som vi så med blu-ray og HD-DVD. Så derfor har de selv vedtaget en standard. Og den vil de alle følge. For alternativet er at kunderne skal købe 5 forskellige afspillere, og alle film skal udgives i 5 forskellige formater. Og det gider kunderne ikke, hvilket resultere i nul salg. Så der er ikke EN eneste, der vil træde bare en millimeter ved siden af.

Og angående hastigheden for vedtagelse...
Nu er en sådan standard her lidt mere end bare at bestemme at datoer skal skrives som "yyyy-mm-dd". Der er mange forskellige teknologier involveret. Teknologier som nogen af firmaerne har patent på, og derfor kan tjene penge på, hvis de bliver en del af standarden. Så hvis to (eller flere) af firmaerne har konkurrende løsninger, skal de blive enige om hvilken de skal anvende.
Det er ikke et problem standardiseringsorganisationer har, for de har ingen penge i klemme. De vælger udelukkende den bedste løsning for alle.
Gravatar #11 - Qw_freak
19. maj 2015 09:55
fennec (10) skrev:
Nu er en sådan standard her lidt mere end bare at bestemme at datoer skal skrives som "yyyy-mm-dd". Der er mange forskellige teknologier involveret. Teknologier som nogen af firmaerne har patent på, og derfor kan tjene penge på, hvis de bliver en del af standarden. Så hvis to (eller flere) af firmaerne har konkurrende løsninger, skal de blive enige om hvilken de skal anvende.
Det er ikke et problem standardiseringsorganisationer har, for de har ingen penge i klemme. De vælger udelukkende den bedste løsning for alle.

Præcis det her!
Det er en vild kamp om at få standarden drejet så den giver bedst mulig fordel for den enekelte, og det er også derfor at man tit ser at de her standarder ikke udnytter den bedste teknologi.
Gravatar #12 - duppidat
19. maj 2015 10:57
"Det er dog langtfra alle, der har nok båndbredde til, at kunne streame 4K hjemme i stuen, hvorfor en opdatering af Blu-ray standarden har været ventet længe."

Ja, for de fleste folk der har råd til Blu Ray skiver har ikke de 10-15Mbit det kræver at streame UHD.

Hvis man blot tager et hurtigt kig på Speedtest.nets statistikker kan man lynhurtigt konkludere at det er noget vollapyk i langt de fleste tilfælde.

Også pudsigt at der ikke er tænkt på dette tidligere. Der er da mere end rigeligt med plads på en Blu-Ray skive til UHD, og så langt mere oven i det.
Gravatar #13 - Jonas_
19. maj 2015 11:12
Er der mon aftalt en standard for frameraten også?
Jeg synes at frameraten er meget vigtigere end opløsningen.

Jeg har et 56" tv som kan køre 4K video.
Jeg må indrømme at jeg synes forskellen mellem HD og 4K er stærkt begrænset når først jeg kommer på 3 meters afstand.

Derimod er forskellen enorm når jeg ser indhold med hhv. 30 eller 60 fps.
Gravatar #14 - Ronson ⅍
19. maj 2015 11:15
#12: Men der er jo mere til det end der står i den korte tekst.

Max bitrate på BD ligger vist omkring 40 Mbit/s, for UHD BD må det være et sted mellem 60-80 Mbit/s (er mit bud, jeg gider ikke undersøge det ;)
Der rækker min (effektivt) 30 Mbit-forbindelse sgu ikke langt.

HEVC og lign. halverer den nødvendige bitrate, men opløsningen er 4 gange så stor, så det giver en fordobling af den krævede bitrate. Allerede i dag fylder en film jo let 30-40-50 GB - og ja, så kan man gå op i en af de nyere BD-standarder som BDXL for at få 100+ GB ud af en skive som kan blive nødvendigt for en UHD-film.
Problemet er bare at BDXL ikke understøttes af alle afspillere og så skal folk alligevel opgradere deres udstyr. Og selv om de så havde udstyr der kan læse BD-skiver med 4 lag så kan de jo alligevel ikke dekode UHD-film grundet codec og opløsning.

Så jeg kan ikke umiddelbart se nogen grund til benytte nuværende BD-standarder til UHD.
Gravatar #15 - Ronson ⅍
19. maj 2015 11:19
#13: Du kan se frame rates her:
http://i.imgur.com/oWyxNKT.jpg

#12: Peak bitrate viser sig så at være 100 Mbit..
Gravatar #16 - HenrikH
19. maj 2015 11:55
fennec (10) skrev:
#9
Du kan være sikker på at den standard de har vedtaget her, bliver fulgt 100%. Og vil være en global standard.

Nej, det er et specifikt format udviklet af en række firmaer i en lukket kreds, som licenseres globalt.

Selvfølgelig vil det blive implementeret ens, da det jo er en del af licensbetingelserne; men det er ikke en egentlig global standard så længe den udvikles af en mindre gruppe firmaer, der kræver en licens for at benytte formatet.

PNG formatet er en global standard. Du kan lave et program der kan læse/skrive PNG-filer, sælge det og tjene penge, uden at skulle betale licens for det.

Du kan ikke lave en Blue-ray afspiller, sælge den og tjene penge, uden at betale licens.
Gravatar #17 - Hængerøven
19. maj 2015 12:16
Den gennemsnitlige dansker har ikke 15 Mbit+, og der er langt vej endnu.

Jeg tror dog ikke at streaming af UHD bliver det store problem, da dem der forbruger den slags underholdning, lige netop ikke er "gennemsnitslige"

Men dette giver fint plads til, at fysiske medier kan være aktuelle både nu, og i fremtiden.
Gravatar #18 - Mr.Smiley
19. maj 2015 13:56
Ærlig talt, så er dette ikke noget der fanger mig overhovedet.

Da DVD'en havde sin storhedstid, købte jeg rigtig mange DVD film.
Så dukkede Blu-Ray op og der blev købt en afspiller til det. Film jeg ejer dertil, kan tælles på to hænder..

Det skyldes udelukkende streaming.
At de udvider formatet og det giver plads til bedre kvalitet, fanger mig egentlig ikke så voldsomt.
Ja, det er rart med bedre billedkvalitet, men det er ikke så voldsomt at det er noget jeg føler jeg absolut bare bør anskaffe mig.

Jeg har det fint med streaming.
Jeg kan dog godt se, at dette kan være ganske tiltalende for de folk der stadig sidder med langsomme/dårlige forbindelser - ingen tvivl. Det er nok også stadig de folk der køber mange DVD'er og BD'er.
Gravatar #19 - CBM
19. maj 2015 14:12
#18

tjah, de fleste vil nok også fortsat vælge at købe enten alm DVD'er og/eller BD'er.

Selv om jeg fint kan streame HD så er det alligevel rart at kunne finde en BD eller DVD fem i ny og næ.

Jeg er en af dem der stadig i ny og næ køber en BD eller DVD.
Gravatar #20 - demolition
19. maj 2015 14:49
Det her giver klart mere mening end opdateringen til 3D. Mit TV har 3D men jeg har aldrig brugt det til noget, og min BD afspiller kan heller ikke 3D.

4K giver ikke mening medmindre man har et meget stort TV eller sidder meget tæt på. 55" 3 meter væk er ikke stort nok. 2 meter fra et 55" så begynder det at give lidt. Den største forbedring her er muligheden for at køre HFR så de film der forhåbentligt bliver lavet med det kan afspilles ordentligt derhjemme. Dog ser jeg ikke 48 Hz i standarden som Hobitten er lavet med.

CBM (19) skrev:
Jeg er en af dem der stadig i ny og næ køber en BD eller DVD.

Jeg køber stadig jævnligt BD film, på trods af at man bliver tvangsindlagt til at se på advarsler, introer osv. Lyd og billede er bare bedre end hvad man får over streamingtjenester (selvom Netflix er god på det punkt).

Det er temmeligt mange år siden at jeg har købt en DVD film. Den sidste DVD jeg købte var kun fordi den slet ikke var udgivet på BD, så der var ingen alternativer. Billedekvalitetsmæssigt er der en verden til forskel, så siden jeg fik en BD afspiller, så var det slut med DVD film. Faktisk droppede jeg DVD før da jeg nåede at anskaffe flere film som HD-DVD inden Bluray endegyldigt vandt. :-)
Gravatar #21 - burgurne
19. maj 2015 16:50
Jeg køber også stadig Bluray-film, både pga billedkvaliteten, men også pga dts-MasterHD lyd, som ikke streames til noget jeg kan modtage.
Dolby Digital 5.1 streamet lydspor er for mig "filmenes pakkede MP3".
Jeg har ikke mulighed med mit udstyr at afspille Dolby Atmos, men kommer der film og hardware så det er muligt i hjemmet, så køber jeg nyt surroundanlæg for at få det med sammen med 4k.
Det varer nok lidt inden viaplay streamer i 4k med Dolby Atmos!
Gravatar #22 - Remmerboy
19. maj 2015 18:58
problemet med den nye standard er, at den ikke understøtter 48 fps (hfr).
Gravatar #23 - Ronson ⅍
19. maj 2015 21:17
Du kan vel leve med 50 fps, ligesom vi lever med film i 25 fps på tv?
Gravatar #24 - De4_Kia
20. maj 2015 02:04
Eftersom det allerede er svært, at få folk til at hoppe over på Blu-ray vognen, er jeg bange for at 4K Blu-ray Disc vil floppe endnu mere, eftersom det kræver en ny afspiller. Havde virkelig håbet på, at der bare skulle en firmware opdatering til af en afspiller til, også ville den være 4K understøttet.
Gravatar #25 - demolition
20. maj 2015 11:31
Ronson ⅍ (23) skrev:
Du kan vel leve med 50 fps, ligesom vi lever med film i 25 fps på tv?

24->25 fps er også ret generende da de blot kører hastigheden op på det hele. Folks stemmer og musik lyder helt forkert. F.eks. sendte de Tilbage til Fremtiden i TV forleden, og der kunne jeg ikke lade være med at lægge mærke til hvor forkert det hele lød. Hvis man kun kender 25 fps udgaverne så ved man selvfølgeligt ikke at det lyder forkert, men jeg foretrækker at høre originallyden.

Det samme vil de nok gøre med 48Hz->50Hz da der ikke er en bedre måde at gøre det på, medmindre 48Hz playback bliver uofficielt implementeret i afspillere og TV. Grunden til at jeg køber film på Blu-ray er netop for at kunne få den 'fulde' vare, og det får jeg ikke hvis jeg ikke kan afspille det i rigtig hastighed. I dag kan alle TV jo fint klare 24 Hz.
Gravatar #26 - Nize
24. maj 2015 19:57
... slet ingen der påpeger at det ikke er 4K men Ultra-HD der snakkes om? Der står endda at det hedder 'Ultra HD Blu-Ray' , og at stort set ingen af ovenstående i tråden, der tror de har 4K udstyr, faktisk har det?

4K = biograf og prof
Ultra HD = alle fjernsyn og monitorer

http://en.wikipedia.org/wiki/4K_resolution

"DCI 4K should not be confused with ultra-high-definition television (UHDTV) AKA "UHD-1", which has a resolution of 3840 x 2160 (16:9, or approximately a 1.78:1 aspect ratio). Many manufacturers may advertise their products as UHD 4K, or simply 4K, when the term 4K is traditionally reserved for the cinematic, DCI resolution. This often causes great confusion among consumers."

Der er nogen der har 4K udstyr. Men jeg har en 98% successrate i at antage, at dem der siger 4K også er dem der siger "SSD-harddisk", "mikabyke" og "mit internet".
Gravatar #27 - CBM
26. maj 2015 07:23
#26
Jeg vil også antage at disse personer er de samme personer som kalder et helt kabinet for en harddisk eller en CPU :-)

Dog er det også op af bakke når diverse møbel producenter mener at et computerbord skal sælges med en "CPU HOLDER".
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login